זקוק ליעוץ והמלצות עבור רסיבר חדש למערכת קולנוע ביתית

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'

מנהלים: מנהל אודיו, מנהל אודיו רב-ערוצי

שלח תגובה
yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4541
הצטרף: 14/10/2005 0:00
מיקום: גן יבנה

לינק להודעה

amirnew כתב:@yaronkle
·
מניסיון של חבר שעבר לרסיבר של דנון ה1300 הוא מאוד התאכזב מהסאונד של הרמת כניסה ומחפש להחליף אותו זמן מאוד קצר אחרי שקנה אותו...

לא הייתי הולך על רמת הכניסה.
תודה
התכוונת ל Entry Level Receiver?

זו בעיה. מצד אחד אני לא רוצה להוציא הרבה כסף ומצד שני אני לא רוצה להתאכזב. בשביל זה המחקר (גם חלק מהכיף)

רק לידיעה, מבחינת ביצועי סאונד לא מצאתי הבדלים ב- Denon בין הדגמים הגבוהים והנמוכים פרט להספק (לא רלוונטי בשבילי) וכיול Audyssey 32XT לעומת Audyssey XT.
כפי ש- @itay123 כתב, ב- Pioneer ניתן לשלוט על ה- EQ בדגמים הגבוהים יותר.
באופן תיאורטי זה יאפשר להנמיך את התדרים הגבוהים ואמצעיים ולגרום ל Klipsch להיות פחות צורמים.

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4541
הצטרף: 14/10/2005 0:00
מיקום: גן יבנה

לינק להודעה

mulder כתב:יש מצב שמצמצתי והרבה תגובות חדשות נמחקו ? או שאני סתם הוזה?
·
אני מקבל מייל על כל תגובה חדשה.
לא נמחקו תגובות.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7701
הצטרף: 06/08/2011 0:00

לינק להודעה

מציע שאולי תשקול החלפה של הרמקולים.
אם אני מבין אתה מחפש אפשרות לשינוי EQ ברמת הערוץ בשביל כביכול "לסרס" את הרמקולים כפי שיוצרו.
אז למה לא פשט לקנות רמקולים כאלה שלא מחייבים סירוס באיך שהם נשמעים ומראש ללכת על משהו שאתה מתחבר אליו ושלא יגביל אותך כצוואר בקבוק בשרשרת... ?
הרי "הצורמנות" שרשמת זה מאפיין מובהק של הקליפש ואם אתה לא אוהב את זה, אז שווה לשקול החלפה.
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support ... s/mass-10/

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7765
הצטרף: 02/08/2012 0:00

לינק להודעה

itay123 כתב:
...
·לא בדגם הנ"ל ששאל לגביו.

אפשרות eq לסאב קיימת רק בסדרות LX האחרונות.
נא פתח את הוראות ההפעלה של פיוניר 933, עמוד 97
וקרא מה כתוב שם על EQ Adjust:
https://www.pioneer-audiovisual.eu/site ... nl_sv_.pdf

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4545
הצטרף: 06/09/2015 0:00
מיקום: In sweet spot

לינק להודעה

פעם אחרונה ששמעתי דנון 1400 בשילוב עם רמקולים של קבאס
היה שם זוג רמקולים מינורקה
וסנטר סוקאה אם איני טועה או אולי דגם של סנטר גבוהה יותר ברמה אחת
סב וופר pb 2000
וזוג סראונדים sp 2

שמענו בוולים של 20db כאשר 0 זה הכי גבוהה
מה אני יגיד לך, הרגשתי שהקולנוע שם פשוט צורך עליי!
הרגישו בבירור שההגברה מתאמצת, אין סדר אין דינמיקה
נכונה, הפירוט לא פירוט, ובכלל היה חסר שם המון!
לא היה שם סאונד, זה היה קוקפוניה,

הכל היה מכוייל וחתוך מ 80hz.




דנון זה החל מ 4400/4500, מתחת לזה אני חושב שאף רסיבר
לא מבצע את העבודה בצורה טובה ומספקת ושמעתי
המון רסיברים עם המון שילובים של רמקולים
כולל בשילוב של הגברות חיצוניות וכו...

הייתי מציע לך לרכוש רסיבר עם פרה אווט
עם הזמן תשלב לו הגברה של 5 ערוצים ותגביר את הסטאפ
עם הגברה בריאה, הגברות של רסיברים זה נחמד
ולא משנה כמה הרמקול שלך "נציל", או "רגיש",
בשביל להנות בקולנוע ועוד עם הרמקולים שלך אתה חייב
הגברה טובה ומערכת כיול טובה, או בכלל לכל רמקול צריך הגברה טובה
ומערכת כייל איכותית.
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6182
הצטרף: 30/05/2008 0:00
מיקום: תל אביב

לינק להודעה

avihuli כתב:מציע שאולי תשקול החלפה של הרמקולים.
אם אני מבין אתה מחפש אפשרות לשינוי EQ ברמת הערוץ בשביל כביכול "לסרס" את הרמקולים כפי שיוצרו.
אז למה לא פשט לקנות רמקולים כאלה שלא מחייבים סירוס באיך שהם נשמעים ומראש ללכת על משהו שאתה מתחבר אליו ושלא יגביל אותך כצוואר בקבוק בשרשרת... ?
הרי "הצורמנות" שרשמת זה מאפיין מובהק של הקליפש ואם אתה לא אוהב את זה, אז שווה לשקול החלפה.
שמע, קראת את המחשבות שלי.

מקווה שהבנתי נכון לפי ההודעה הפותחת, לפי הדגם אלה רמקולים סטליטים/desktop, לכן גם קשה כנראה להבדיל בין רמות שונות של רסיברים וכיולים.
המרחקים וגודל החדר די גדולים, הייתי שוקל מדפיים טובים כמינימום, וכרגע את הקליפש להשאיר רק כסראונד. ואז אני מקווה שתתחיל לחוש את ההבדלים בין רמות הדגמים.
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html

amirnew
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 114
הצטרף: 28/11/2014 1:00

לינק להודעה

@yaronkle
·
אתה מפספס פה משהו ובגדול.

שדרוג הרמות של הרסיבר מתבטאת לא רק בפיצ'רים אלא גם באיכות ההגברה ככל שהתקציב והרמות עולות אתה לא מרוויח רק פיצ'רים ויותר וואטים. אלא הגברה איכותית יותר, חזקה יותר שבסופו של דבר תשלוט באלמנטים שלך יותר טוב ללא התאמצות מה שיגרום לסאונד נקי נשלט ו "הדוק" יותר ולא מפוזר ו"רופף" כמו עם הגברה נחותה.

אתה מחפש רק אופציות לאזן את הרמקולים, אם אתה לא אוהב את האופי שלהם, תמכור, יש מספיק קונים ותקנה רמקול שאתה אוהב את הסאונד הטבעי שלו, עליו תתלבש , ממש ממש קצת בשביל להתאים אותו לחדר וכו או לתקן משהו ספציפית שמפריע.
אצלי הקבאס על פלאט מעבר לתוספת של אולי 1.5 DB בין 2 ל8 קילו- הרץ, מקום שבו הקרוס שלהם מנחית את הטוויטר יותר מידי לטעמי. וזהו. גם עם הצליל הטבעי שלהם הייתי מבסוט כשהמגבר על דיירקט.

תחשוב על זה.

ושוב, אל תלך על רסיבר כניסה.

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4541
הצטרף: 14/10/2005 0:00
מיקום: גן יבנה

לינק להודעה

שוב תודה על הייעוץ!

הצימוד בין Harman החם (יחסית) ל Klipsch נשמע טוב.
אני מאד אוהב את הצליל. אילו היה אפשרי הייתי משתמש בו כ-Power ומשיג רסיבר אחר עם Pre Out אבל לצערי אין לו 5 כניסות.

ה Klipsch מדפיים (לא סטליטים):
http://images.klipsch.com/RSX5_63504212 ... 1559397934

אני חושב שהחלפת רמקולים בשלב זה היא הוצאה מיותרת.
עם רסיבר מלפני 18 שנה בעל הספק של 40watt לערוץ אני מרוצה (פרט לפיענוח ו- HDMI) אז חייב להיות רסיבר מודרני בתקציב סביר שיתאים.
ובכל זאת, אולי אתבדה ולא תהיה ברירה אלא להעלות תקציב.

אבדוק שוב את ה- Pioneer ו- Denon עם כיול או אנסה להשיג לסופ"ש איכשהוא.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7701
הצטרף: 06/08/2011 0:00

לינק להודעה

אז עצה אחרת: אם הקודם החזיק לך 18 שנה, תעלה קצת בתקציב ותקנה משהו שיחזיק לך לפחות לעוד עשור.
העלות השנתית, שולית.
ומצד שני, תקבל את מה שאתה מחפש.

למרות ששוב אני אומר, אם יש בעיה (לא באמת) עם הרמקולים, אל תחפש רסיבר שיתקן אותם.
פשוט תחפש רמקולים שנשמעים לך טבעית טוב מבלי שצריך להתערב ידנית (וסזיפית) ברסיבר בשביל "לצבוע" אותם.

בכל מקרה, תמשיך ליהנות מהתהליך ותתחדש במה שתחבר... (Y)
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support ... s/mass-10/

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5798
הצטרף: 04/07/2006 0:00
מיקום: חיפה

לינק להודעה

@FastandFurious

אני חייב לציין שלפי מה שאני רואה כאן בפורום בשנים האחרונות, הכל מתחיל מסדרת X300 ואילך.
X200 ומטה, לא היתה שום תלונה על ההגברה, העוצמה והאיכות.
אמנם אני קצת משוחד, עם X1200, אבל אני מרוצה מאוד, כבר כמה שנים.

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4545
הצטרף: 06/09/2015 0:00
מיקום: In sweet spot

לינק להודעה

נערך
נערך לאחרונה על ידי FastandFurious ב 03/06/2019 16:58, נערך פעם 1 בסך הכל.
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4545
הצטרף: 06/09/2015 0:00
מיקום: In sweet spot

לינק להודעה

gal-cohen כתב:@FastandFurious

אני חייב לציין שלפי מה שאני רואה כאן בפורום בשנים האחרונות, הכל מתחיל מסדרת X300 ואילך.
X200 ומטה, לא היתה שום תלונה על ההגברה, העוצמה והאיכות.
אמנם אני קצת משוחד, עם X1200, אבל אני מרוצה מאוד, כבר כמה שנים.
·כן אני יודע שאתה עם X1200 ויודע שאתה מרוצה,
יכול מאוד להיות שהרסיבר שלך תפור כמו כפפה
לסט שברשותך, יחד עם זאת הסאונד הוא סובייקטיבי,
כלומר מה שלך נשמע טוב ונכון, לשני עלול להישמע ההפך לגמריי,
הסדרות 1500 2500 לא מומלצות לשדרוג מבחינתי, מפני שמחר אותו רוכש ירצה להתחדש ברמקולים ואז הוא ממש מוגבל
בבחירת הרמקול.. שוב מבחינת נתונים יבשים יש הרבה רמקולים שה 1500 וה 2500 יחזיקו, אבל זה ישמע גרוע אם משווים רמת איכות מסויימת.

אני בטוח שאם ישימו למשתמש מסויים רסיבר דנון 1500 2500
ובמעבר חד יכניסו לפעולה את ה 4400 או 4500
הוא ישר יבחין ויבין שמה ששמע עם ה 1500 2500
זה היה רעש (מדבר בשילוב עם רמקול טוב) ועם ה 4400 4500
היה הרבה יותר טוב, עד שההשוואה לא יוצאת לפועל, אותו משתמש יהיה מבסוט מה 1500 2500, יש פה המון עניין של רפראנס
כמובן שהכל צריך להיחשב ביחס עלות לתועלתך
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO

jtk
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4478
הצטרף: 30/12/2012 1:00

לינק להודעה

סיכום הבדלים בין דגמי דנון:
https://www.avsforum.com/forum/90-recei ... 392-a.html
yaronkle כתב:Sony STR-DN1080 אינו נמכר בארץ עקב מגבלות משרד התקשורת על תדרי 5G. סיכון לייבא אותו.
החל מתחילת 2019 אין מגבלות על 5GHz ביבוא אישי. לא רואה סיבה שדווקא עם רסיברים תהיה בעיית יבוא ובראוטרים לא.
https://www.gov.il/he/Departments/news/01112018

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 4541
הצטרף: 14/10/2005 0:00
מיקום: גן יבנה

לינק להודעה

בדקתי שוב את ה- Denon 3500 ו- Pioneer 933.
הבאתי את ה- MiBox ו DOK עם תוכן בדיקה כולל Netflix, סלקום ו- Amazon Prime.
הפעם לאחר כיול אוטומטי ותיקוני EQ ו- Levels לטעמי חל שיפור משמעותי בשני הרסיברים.
ה Pioneer כבר לא צרם ואילו ה- Denon לא היה אנמי כמו מקודם.
עדיין ה- Pioneer היה יותר Punchy בחלק ממצבי ה- DSP
לא נפלתי משניהם. במעבר מתוכן לתוכן היה צורך לכוון Levels ולפעמים EQ. לפעמים נשמעו over processed.
תופעה שנתקלתי בPioneer שהמסך לעיתים קרובות הודיע No Signal.

מכירים חנות מתמחה בתל אביב עם Klipsch Bookshelf 5.1 ו- Yamaha או Marantz בתצוגה מחוברים לטלויזיה?

avizov2
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 337
הצטרף: 22/05/2005 0:00
מיקום: רעננה

לינק להודעה

בנוגע לסוני 1080, אם אתה קונה אותו דרך IDGU שהם מייביאים את זה, אתה משלם להם ואין סיכוי שזה יתעכב במכס, כי הם דואגים לזה.. אני בדיוק רכשתי ותוך פחות משובעיים זה אצלי..

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”