התלבטות עזה לגבי מסך אולד.. סוני או LG?

[G4m3r4eVeR]

אהלן,

אז יש לי זמן מסויים להחליט סופית לגבי מה שאני בוחר, אז ככה...
בהתחלה רציתי סוני LED X900F ואז ראיתי ביקורות ברשת שיש בעיה עם הזווית צפייה וציון נמוך מאוד ב RTINGS.. וזה מאוד הפריע לי ובנוסף חשבתי גם שאני רואה סדרות בטאבלט של סמסונג Samsung Galaxy Tab S3 שרואים שם פצצה אבל זה מסך קטן(9.7 אינץ'...), מה שאהבתי שם במיוחד זה החדות של התמונות והחדות של הפנים של האנשים וחדות מאוד גבוהה באופן כללי וגם בסצינות חשוכות רואים ממש שזה סצינה חשוכה אם זה השחורים האיכותיים וההדגשה של הסצינה שמדגישה שזה באמת סצינה חשוכה ואתה נכנס לאווירה של האפקט של החושך ומאוד התחברתי לחווייה הזאת.. חשבתי שאם אקנה את ה X900F של סוני אני לא אוכל לחוות חווייה דומה.. לכן ירדתי מהקטע של ה LED וחשבתי שאם אקח OLED מה שיש לי בטאבלט(SUPER AMOLED), אוכל לקבל את אותה חווייה + מסך הרבה יותר גדול.. אז היום הייתי אמור לקבל את הטלוויזיה בסביבות 16 אחה"צ ואתמול בבוקר ניגשתי לחנות וביקשתי לבטל.. בהתחלה הוא שאל אותי למה אני רוצה לבטל אמרתי לו שאני מתחרט ולא כול כך מעוניין בסוני X900F, ואמרתי לו שזה מסיבות פרטיות ואישיות אז הוא אמר לי שאני חייב לפרט למה אני רוצה לבטל. אז אמרתי לו שאני רוצה OLED.. אז הוא אמר סבבה, בוא לחנות ותשדרג לOLED ובינתיים אני אבטל לך את ה 900F. אמרתי סבבה רעיון טוב.. וישר ניגשתי לחנות, את האמת הייתי קצת רעב אבל בגלל המחשבה על המסך לא שמתי לב וזה פחות הפריע לי/לא עניין אותי כול כך/לא שמתי לב.. רק חשבתי על המסך.. אז באמת דבר ראשון ניגשתי למסך OLED של LG C8, וראיתי שומר מסך שרואים שם פצצה, כמו בחלומות הכי רטובים של חובבי התמונה הטובה והקולנוע.. ואז ראיתי שיש שם מישהו שמסביר על הטלוויזיות ועל התחום הזה.. אז הקשבתי לו הוא אמר שמסכי הLG והC8 בפרט, נצרבים לאחר שנה/שנה וחצי ברובם ונשלחים למעבדה להחלפה ולרוב הבעיה חוזרת ונשנית.. דבר נוסף הוא אמר, "לא לקחת" את השומר מסך הפצצה שרואים על גבי המסך של הLG בעירבון מוגבל בגלל שזה נועד לזה שיראו שזה "יפה" ו"פצצה" וישר יקנו אותו.. מה שנקרא "אחיזת עיניים".. ואז הוא הסביר על ה SONY, על ה AF8, אמר שיש שם מעבד תמונה מאוד טוב ה X1 EXTREME, ושהוא יקבל/קיבל DOLBY VISION(או שקיבל כבר), ויקבל DOLBY ATMOS, והסביר באופן כללי שהוא מעדיף את הסוני.. שוב אני מזכיר בגלל שהייתי רעב ובדודא של "לקנות כבר את ה OLED", לא הסתכלתי ב"מיטב יישותי"/בשיא הריכוז ובמלוא מחשבתי.. אז הסתכלתי שוב על שתיהן, ראיתי שבC8 רואים ערוץ 13 ו14 בחדשות רואים את כול התמונה ממש איכותית ומאוד התחברתי לאיך שזה נראה.. רואים צלול ורואים איכות אמיתית את כול התמונה איכותית.. ובסוני הוא הראה כמה סרטים שהבן אדם השני שהיה התלהב אבל אני לא כזה שמתי לב אבל ראיתי שיש חדות פה ושם שמראים פנים ומראים סצינות שצריך להיות איכותי די רגיל כזה אבל עדיין איכותי, אולי זה לא היה סצינות מיוחדות.. הם רצו הדמויות וראו סבבה וראו פנים איכותיות וכד'.. ואז הוא הראה ערוץ אחר ביס בשתיהן והסתכלתי על שתיהן בשתיהן ראו סבבה ואז הוא אמר שרואים בLG איכותי כי זה במצב "חנות" והוא הסביר שבמצב "חנות" רואים הכול יפה וזה מיועד לחנות אבל מצב כזה לא יכול להימשך לטווח הרחוק וזה מגביר משמעותית את הסיכוי לצריבה מיידית במסך.. אז הוא העביר ל"מסך בית" ואז ירדה האיכות.. והסביר שההבדל בין המצבים לא קיים בסוני, שבסוני זה מצב קבוע ולא בא לידי ביטוי השינוי במצבים.. אז ראו בLG במצב חנות מאוד טוב ושהוא העביר למצב בית האיכות ירדה אבל בסוני ראו סבבה +- קבוע.. ואז הוא הסביר לשנינו שהסוני עדיפה. הבחור השני התלהב מהסוני ואני את האמת נהנהתי אבל לא משהו וואו.. אולי זה בגלל שזה ממיר "יס" הוא הסביר שב"יס" האיכות לא מי יודע מה.. כי זה 720P שהוא לא באמת ככה בגלל שעשו UPSCALING או משהו בסגנון.. אז אני מאוד חרדתי שבתכלס שאם אקנה את ה LG האיכות הסופית של מה שאני אראה זה יהיה המצב הסופי של ה"מצב בית", מה שהוא הראה וזה מה שאני אראה ולא יהנה מהאיכות... ואז אמרתי שאני אחשוב עוד קצת ונוטה לקחת את הסוני כדי לא להדפק.. ואז באתי לשלם, אמרתי למוכר שיתן לי עוד 3-4 דק' להסתכלות אחרונה.. ובזמן הזה הסתכלתי על שתיהן ואמרתי שאני רוצה את הLG כי מאוד התחברתי לאיך שרואים ב13 ו14 בHD את כול התמונה באיכות מיוחדת ואיכותית.. ואז העברתי לערוץ 13 בשתיהן, ראיתי שבסוני רואים את התוויי פנים דיי יותר טוב מה LG.. ואז אמרתי שזה מה שיהיה לי אם אקנה את זאת/את זאת, אז אמרתי שאלך על הסוני.. אבל אחרי זה שחזרתי ראיתי ביקורות ברשת שאומרות שהסוני לא מותאם למשחקים כי יש לו INPUT LAG גבוה מאוד.. ואני הרי מחפש לשחק בטלוויזיה אני משחק במחשב ותמיד רציתי מסך גדול.. אבל אני מאוד מתלבט ושוקל לחזור לחנות ולהגיד לו שאני רוצה את ה LG C8... להגיד לו שעכשיו אני בטוח.. אבל אני לגמרי לא בטוח לכן אני שואל פה.. מה הייתם ממליצים לי לעשות..? האם לקחת את הסוני A8F או את ה LG C8..? הרי בשתיהן בRTINGS לדוגמא על הסקטור של ה MOVIES יש בשתיהן ציון 9.4 ואפילו בLG יש ציון יותר טוב על ה HDR GAMES בגלל ה INPUT LAG.. ואומרים שבשתיהן איכות דומה מבחינת התמונה.. אולי כול הסיפור היה מה שחוויתי בגלל שזה לא היה מכוייל ברמה טובה אחד מהמסכים או שניהם? מה אתם אומרים..? אני רוצה לקנות מסך שיהיה מרוצה אבל מאוד מתלבט ולא רוצה להדפק... מבקש בבקשה עזרה.. רוצה היום או להשאיר את ההזמנה או לבטל ולהגיד לו שאני רוצה את ה LG.. מה אתם ממליצים לי לעשות ומה דעתכם על מה שאמרתי וציינתי..? תודה רבה והמשך יום טוב!

נ.ב: קראתי איפשהו ברשת שגם לסוני יש "POOR STEAMING PERFORMENCE" וגם המערכת הפעלה מאוד איטית אבל אני מעדיף תמונה טובה מאשר זה..(??)


הערה: כתבתי את הפוסט גם בפורום "OLED בחסות LG" וגם בטלוויזיות LCD ו LED.. אשמח אם תשאירו לי את ההודעות בשניהם גם בגלל שלא ידעתי באיזה פורום לרשום כי זה אולד לא רק של LG אלא גם של סוני וגם בגלל שאני מעדיף שזה יהיה בשניהם לכן אשמח אם תשאירו שיוכלו לעזור לי בנושא הפוסט.. תודה

[gabbytec]

יש לי את הסוני xf9005 65 אינץ, ורואים בה מעולה, ממשחק של כמה ימים עם הטלויזיה, אני חושב שיש חשיבות לעוצמת הבהירות בטלויזיות, לא יודע מה העוצמה ב אולד אבל בסוני היא טובה. ניסיתי לכייל אותה לפי rting ו cnet ולא אהבתי את התוצאה, החזרתי לברירת מחדל והמשכתי לכוון לפי העין. יש לה תמונה טובה מאוד, סרטונים ב 4k youtube נראים סוף, הצבעים חדים ועזים. הדבר היחיד שכדאי לרכוש אותה ב 75 אינץ ולא 65 החוויה הרבה יותר מרשימה.
מערכת ההפעלה היא אנדרואיד, לי זה פחות משנה אני משתמש ב nvidia shiled שגם הוא אנדרואיד בתור סטרימר.

[G4m3r4eVeR]

@gabbytec
קודם כול תודה על התגובה המהירה!

שנית, השאלה שלי לגבי ההתלבטות בין הסוני אולד לlg אולד שאחרי כול נסאגה של הקנייה והכול אני אשאר עם מסך שאולי טוב לגיימינג אבל מציג תמונה בסרטים כמו שאז הוא הראה לי ב"מצב בית", או שאם אני אכייל אני יוכל להגיע לרמה טובה כמו שייחלתי אליה.. **זאת** השאלה...

[yuria]

לי יש את המסך אולד LG 65C8 ואני נהנה מכל רגע.
מצב חנות נועד למשוך לקוחות וחייבים בבית לשנות לאחד מהאופציות הבאות:
קולנוע או מצב מומחה בתור "כיול ראשוני"....
מסכי אולד של סוני משתמשים בפנל של LG.
בסדרה C8 מעבד תמונה משופר ברמות של סוני.
מה שאמר המוכר בחנות זה רק פרסומות.
שניהם מסכים מוצלחים, הרי שניהם משתמשים באותו פנל .
תבחר לפי עומק הכיס ולפי ראות עינך.

[mdk_25]

@G4m3r4eVeR
·
בהתחשב בזה שרשמת שאתה רוצה את הטלויזיה למשחקים - קח בחשבון שב-OLED יש עניין של צריבות.
אם נגיד תשחק 100-200 שעות באיזה משחק לאורך זמן (שזה לא משהו בלתי אפשרי) ה-HUD של אותו משחק עלול להצרב אצלך על המסך.
כנ״ל התפריטים של הקונסולה למשל.

[lokilook]

לסרטים ומשחקים ה oled ממש מצוין, פחות לחדשות וכאלה ותחלס גם לא מעניין לראות ערוץ עשר באיכות מדהימה. חשוב באת במשחקים לשחק במידתיות. כל מסך oled יש לו סיכון לקבל צריבה . אבל כמו שאמרו אנשים לפני , אם אתה קונה פרארי , אז אתה תשמור עליה . לא ככה?

[mdk_25]

@lokilook
·
בתכלס אתה אומר לו: קנית פרארי, אז תיסע איתה רק עד קצה הרחוב כי היא עלולה להישרט.
אם כבר קנית פרארי, אתה רוצה לעשות איתה רייסים של 0-100 ב-6 שניות. לא לקחת עד קצה הרחוב וחזרה.

[niko]

6 שניות זה הרבה היום

[TANDBERG]

@mdk_25
·
איזה מסך היום חסין בפני צריבה ? LED, OLED ? התשובה היא שאין.
יש לOLED בעיות אחרות, אבל צריבה היא לא בעיה בלעדית שלו.

[mdk_25]

@TANDBERG
·
למסכי LED אין בעית צריבות, מוזמן להתרשם:
https://www.rtings.com/tv/learn/permane ... n-lcd-oled

אחרי 66 שבועות VA Samsung KU6300 עדיין מראה תמונה מושלמת.
בעוד שב-OLED LG B6 הצריבות התחילו להופיע כבר אחרי שבוע 5.

[TANDBERG]

@mdk_25
·
לא הולך להתווכח איתך - צריבה זו תופעה שקיימת בכל סוג מסך. לא תופיע אחרי 5 שבועות ? תופיע אחרי שלושה חודשים, אבל בעבודה עם HUD קבוע בגיימינג - לא מכיר מסך שעובר את זה.
אגב - יש גם הזזת פיקסלים ועוד כל מיני פתרונות שאפשר ליישם ולמנוע צריבה באמצעותם.

[mdk_25]

@TANDBERG
·
שמח שהזכרת הזזת פיקסלים, כי:
The 'Pixel Shift' option on the OLED LG B6 can help to spread static content over more pixels (so each pixel is displaying the same content for less time) but for our large logo is not effective. It may be useful for very small static areas

כמו כן:
Bottom left: 100% solid logo, present for 2 hours then absent for 3.5 hours (video games example)

אצלם אחרי 7 שבועות הסימן השמאלי תחתון החל להצרב.
כלמור, בחישוב פשוט, במשחק צנוע של שעתיים ביום (יש אנשים שמשחקים הרבה יותר), אחרי כחצי שנה יתחילו להופיע צריבות של חלקים סטטיים על המסך.


לפי הבדיקה שלהם, אותן תופעות לא יתחילו במסך LED גם אחרי פי 10 זמן (5 שנים). זה הבדל משמעותי.
ממליץ לך לקרוא את הבדיקה לעומק.

[TANDBERG]

@mdk_25
·אולי אקרא לצורך השכלה כללי, לא מעבר.
רכשתי לאחרונה OLED, הגדרות תאורה ירדו למינימום, משחקים לא יותר משעה וחצי ביום.
משרת אותי בל כמו שרציתי, איכות תמונה ב-LED לא מגיעה למה שיש לי היום, לרבות זוויות צפיה.
זה עניין של מה נכון לכל אחד.

[mdk_25]

@mdk_25
זה עניין של מה נכון לכל אחד.

...

·
בזה אני מסכים איתך לחלוטין.
מה שמתאים למי שמחליף טלויזיה כל שנה, לאו דווקא מתאים למי שמחליף פעם בעשור.
ולמי שמשחק קז׳ואלית, לאו דווקא יתאים מה שמתאים לגיימר - לי למשל יש כמה וכמה משחקים עם 100-200 שעות משחק בכל אחד מהם.

[TANDBERG]

...

...

·
בזה אני מסכים איתך לחלוטין.
מה שמתאים למי שמחליף טלויזיה כל שנה, לאו דווקא מתאים למי שמחליף פעם בעשור.
ולמי שמשחק קז׳ואלית, לאו דווקא יתאים מה שמתאים לגיימר - לי למשל יש כמה וכמה משחקים עם 100-200 שעות משחק בכל אחד מהם.

...

מתגעגע לתקופה של 100 שעות משחק, הייתי מוכן לתת הרבה כדי להגיע לשעה משחק של עצמי היום. לרוב זה פיפא עם הילד וזה לא המשחק שלי...
·

[G4m3r4eVeR]

תודה לכולם.. בסוף אחרי שהייתי בחנות יותר מוכן לנושא ובדקתי שוב את שני המסכים את ה LG C8Y ואת ה A8F ובאמת התמונה ב C8 טובה אבל מרגישה מלאכותית כזאת.. רואים את כול התמונה טוב אבל הדמויות דהויות משהו שלא התחברתי בכלל.. והסוני ראו יותר טוב מכול הפרמטרים וגם המוכר אמר שעשיתי בחירה חכמה.. את האמת לא ראו משהו בכול המסכים בכלל בגלל שזה שידור מיס והבנתי שהם עושים UPSCALING לתכנים משמע לא בלוריי מלא ואיכותי כמו שמורידים מהרשת.. אבל היות וקיים אותו תוכן באותם המסכים באותה איכות שידור לכולם אז הצורה שבה נראה כול מסך בנפרד מעיד על יכולתיו מן הסתם.. אז בסוף אני נשאר עם ה A8F ואמור לקבל אותה בימים הקרובים ואחרי זה אחכה שיגיע מתקין ואני מרגיש שעשיתי החלטה נכונה.. סתם ככה פתחתי בסוני יוטיוב עם 4K ורואים עוצר נשימה.. אחרי מה שראיתי ב LG לא טרחתי בכלל לבדוק..

[jacko-il]

@G4m3r4eVeR
·
קצת מצחיק היה לקרוא איך איש המכירות הזה חירטט על צריבות ב- OLED של LG אך מיד הציע כתחליף את ה- OLED של סוני שמבוססת על אותו הפאנל מבית LG.
בכל אופן, מהי השאלה שלך אחרי כל הסיפור הזה?
שניהם מסכים מצויינים עם נקודות חזקות לכאן או לשם עבור כל מסך. עם תוכן איכותי הביצועים שלהם יהיו בערך מקבילים. לסוני יש בדרך כלל יתרון קליל (שהלך והצטמצם עם השנים) במה שקשור להתמודדות עם תוכן באיכות ירודה (כמו יס למשל) ובכל מה שקשור לאפסקייל וניקוי רעשי תמונה. זה לא שה- LG הזו לא טובה בזה, פשוט האקסיומה בתעשייה היא לסוני יש כאן יתרון כלשהו. מצד שני ל- LG יש (לדעתי) מערכת הפעלה יותר זורמת, ידידותית ומוצלחת. זמן התגובה ב- LG אכן נמוך יותר אבל זה קריטי רק עבור גיימינג תחרותי, שחקני קז'ואל פחות ירגישו בהבדל. שירות ואחריות ב- LG טובה בהרבה מזו של אלקטרוניקס פרו בסוני, תריץ על זה חיפוש.

מבחינת צריבות,
החשש קיים. אבל הוציאו את זה לגמרי מפרופורציות.
אני גיימר די כבד אחרי כמה שנים עם OLED (מסך שני שלי) ומעולם לא חוויתי צריבה. משחק שעות וימים רצופים עם HUD קבוע, אין לי עם זה שום בעיה. (ולא, לא שיניתי אף פעם הגדרות והורדתי בהירות וכו', פשוט משתמש במסך כרגיל והכל פיקס בהיבט הזה).

עריכה, (הספקת להגיב לפניי)
איש מכירות יכול להגדיר מסך ולהוציא ממנו תמונה גרועה או טובה בהתאם לצרכים שלו, קח את תצוגת התכלית הזו שהוא האכיל אותך שם בערבון מוגבל מאד.
בכל אופן, תתחדש ותהנה. הסוני מסך נהדר.

[G4m3r4eVeR]

@jacko-il
·
תגיד אבל זה נכון ההליכה שלי לכיוון הOLED מבחינת הסצינות חשוכות ואווירה קודרת כשצריך להציג מצב כזה? למשל במשחקי הכס כמה פעמים שהיו במערה וראיתי בטאבלט שהוא OLED ראו ממש את הסיטואציה כמו שאמורה להיראות עם שחורים ואווירה קודרת.. שאם הייתי לוקח את הסוני ה"רגיל"(לא אולד), הX900F אולי הייתי מקבל חווייה פחות טובה? כלומר זה נכון ללכת על ה OLED כדי להציג את המצב שאני מתאר בסצינות חשוכות או שבכול מסך יהיה כזה דבר אם יש לו רמת שחורים טובה.. כלומר המצב שתיארתי הוא באמת ייחודי לOLED..?(כי החווייה הזאת זה משהו שמאוד התחברתי ואני רוצה לחוות אותה בהרבה סדרות וסרטים.......).

תודה

[jacko-il]

@G4m3r4eVeR
·
בהיבט של עומק שחור וכל פירוט התמונה בסצינות חשוכות (בצפייה בחדר חשוך) אין כרגע תחרות ל- OLED.
וה- XF90 סה"כ מסך טוב, אבל אין בכלל מה להשוות ל- OLED. הוא פחות טוב בסצינות חשוכות (ובניגוד ל- OLED זווית הצפייה בו ממש צרה. צריך לשבת ממש מול המסך כדי לקבל עומק שחור וניגודיות טובה), הוא פחות טוב בסצינות בהירות ובנפח הצבע ב- HDR.

[G4m3r4eVeR]

@jacko-il
·
אז אתה אומר שעשיתי בחירה והכיוון מחשבה שלי מבחינת בחירת המוצר קולע לדרישה של הסצינות חשוכות שיהיה כמו הטאבלט?