האם החלפת במה קידמית דורשת כיול מחדש ?

shlomis1zzz · שליחה 08/10/2018 20:43

בוצע כיול בעבר לכל מערך ה 5.1.4 במגבר ה 3400.
הבמה הקידמית הוחלפה (2 ריצפתיים וסנטר) .
האם יש צורך לכייל שוב ?
ההיגיון שלי אומר שלא ... כי מיקום הישיבה נשאר אותו דבר ...
ושום רהיט לא זז / התווסף .
מה חושבים ?

adidas1 · שליחה 08/10/2018 20:52

ברור, צריך כיול מחדש. זה לא רק עניין של מקום הישיבה, יש תיקונים אקוסטים שצריך לעשות.

FastandFurious · שליחה 08/10/2018 20:57

כ עיקרון קיימת כבר מדידה של החלל שלך רק עם במה קדמית
שונה ממה שהיום, לדעתי והבנתי אם החלפת שלישייה
אז ברור שחייב לבצע כיול מחדש, יש צורך בתיאומת הכלים שברשותך
לסב הקיים

shlomis1zzz · שליחה 08/10/2018 21:31

מזה חששתי ...

איך זורקים החוצה את 4 הנפשות לשעה .

shlomis1zzz · שליחה 08/10/2018 21:33

אגב ...
מישהוא יכול לאמר לי עד כמה השינוי הוא גדול בן WHARFEDAL 500 ATLANTIC אל מול ה RTI A5 ?

FastandFurious · שליחה 08/10/2018 21:38

shlomis1zzz כתב:אגב ...
מישהוא יכול לאמר לי עד כמה השינוי הוא גדול בן WHARFEDAL 500 ATLANTIC אל מול ה RTI A5 ?

...

·אחינו, מה זה מעניין מה יכתבו לך פה וכמה השינוי
הוא כך וכך וכך...?
תאמין רק לאוזניים שלך, תכייל תלמד את הסאונד החדש, לוקח לזה זמן, ואז תבין בעצמך כמה השינוי הוא דרמתי בחלל שלך
בשילוב עם שאר המכלול שלך...

תזמין להם מקומות במסעדה שהם הכי אוהבים
והופ הבית ריק וכולו שלך.. אוכל זה דבר שכולם אוהבים

yuria · שליחה 08/10/2018 21:47

החלפת רכיבים מחייבת כיול מחדש.
הכיול הקודם בוצע עם רמקולים שונים ולכן הוא מתאים לקודמים בלבד.

FastandFurious · שליחה 08/10/2018 21:59

yuria כתב:החלפת רכיבים מחייבת כיול מחדש.
הכיול הקודם בוצע עם רמקולים שונים ולכן הוא מתאים לקודמים בלבד.
...

·האם אתה מדבר מניסיון?
גם אני כאשר החלפתי את ה sonosים ל b&w804d3
שזה בכלל מדפיים מול רצפתיים שונים לגמרי בתכלית,
כיילתי מחדש ברור, אבל סיקרן אותי מה יקרה כאשר אלביש
כיול עבר של הsonosים (מדפיים), על ה b&w804d3 (רצפתיים)
כן כן עם האנתאם זה אפשרי.

תתפלא לשמוע נשמע פגז ולא רק לאוזני, גם לאוזניהם של וותיקים בתחום, כמובן שזה היה רק ניסון לבדוק את ההבדלים בין
כיול חדש עם רמקולים שונים לבין כיול אחר עם רמקולים שונים באותו החלל... כן גם אני חושב שצריך כיול מחדש, אבל זה לא הכי מחייב בשביל להנות בנתיים, כן יש פה עניין של עוצמות שונות והנחתות שונות וכוכוכו, אבל עדיין גם ככה אפשר להנות ולהיות מרוצים, במיוחד אם זה לא אחד אודיופיל משוגע כמוני!
סאונד זה דבר מאוד סובייקטיבי ותלוי בטעם של המשתמש
בסופו של יום זה מה שהאוזן מעדיפה,
המון פעמים אני מכייל ותמיד תמיד חולק על תוצאות מערכת הכיול
האם יש לנו אוזניים חדות כמו מיקרופון הכיול
והן יכולות לקלוט את הסאונד/תדרים ברמות של אותו מקרופון כיול?
מקרופון הכיול הוא פי כמה וכמה רגיש יותר מהאוזן האנושית.

ברמת העיקרון מערכת הכיול כבר ביצע מדידות לחלל האזנה
כמובן שעם רמקולים שונים, רוב העבודה כבר נעשתה,
לרוב מאוד יכול להיות שכאשר יכייל אז מערכת הכיול תסרס מעט את הרמקולים בצורה שונה לכאן או לשם, האם זה יתאים לאותו משתמש?
האם יש לו אפשרויות לשינוי ידני בשביל להוציא יותר דינמיקה מהרמקולים/תוצאות טובות יותר, אין לי מושג.

שוב, חייב לכייל מחדש, אבל לא ברמות שעכשיו אם הוא לא יעשה את זה אז הוא לא יצליח להנות, אני אומר בלי לחץ, תכייל שתהיה אפשרות, אין צורך להוציא עכשיו 1000 שקל על מסעדה רק
בשביל כיול

אצלי אין בעיה, הילדים נרדמים בשעה 9, מבקש מהאשה שתמתין בחדר עם אוזניות שלא נשמע את הפייסבוק דרך הטלפון
ומריץ כיול שתיים עם מיקומים שונים,
סיישן האזנה עם ריכוז מוחלט, תיקונים ידניים לפי הטעם האישי
שוב סיישן האזנה,
רק שעכשיו כאשר הרמקולים של פותח הדיון הם חדשים אצלו,
צריך לפני הכל להעמידם בחלל האזנה בצורה נכונה לפני כיול ובבלט
זה הכי הכי חשוב

Amir64 · שליחה 08/10/2018 22:00

shlomis1zzz כתב:ההיגיון שלי אומר שלא ... כי מיקום הישיבה נשאר אותו דבר ...
ושום רהיט לא זז / התווסף .
מה חושבים ?
...

למה לא?
רמקולים שונים, אלמנטים שונים, רגישות שונה, גרף היענות לתדר שונה.
כיול זה לא רק מיקום וריהוט.

yuria · שליחה 08/10/2018 22:06

Amir64 כתב:
...
...
למה לא?
רמקולים שונים, אלמנטים שונים, רגישות שונה, גרף היענות לתדר שונה.
כיול זה לא רק מיקום וריהוט.
...

·
צודק בהחלט.

yuria · שליחה 08/10/2018 22:09

@FastandFurious
·
המערכת מתאימה בעזרת הכיול את כל הרכיבים שינגנו בצורה אופטימאלית. כל רכיב מגיב אחרת לתדר. אם לאוזניך זה נשמע אותו דבר, זה לא אומר שלא היה צורך בתיאום ובכיול מחדש.

Amir64 · שליחה 08/10/2018 22:12

@FastandFurious
חלק בסיסי בכיול זה להביא את כל הרמקולים לאותו SPL במקום הישיבה.
אתה לוקח רמקולים עם Sensitivity 93dB
מחליף אותם ברמקולים Sensitivity 90dB
אפילו אם כל השאר זהה, הרי שהרמקולים החדשים יישמעו חלש יותר ב- 3dB. (לפי הנתון הזה בלבד. בפועל יכול להיות גם הפרש שונה, כמובן).
אם הרמקולים החדשים בעלי גוון שונה, הרי שכדאי שהכיול יבוא את הרמקולים האחרים להיות יותר מותאמים לגוון הזה.

ברור שכשיש רמקולים טובים, הם נשמעים טוב גם בלי כיול (הרי בגלל זה קנינו אותם

).
אבל הכיול מביא את המערכת כולה לאיזון.

נ.ב.
יודע שהשאלה על תיקון ידני תבוא.
אז כן, בכל מקום שכתבתי כיול, זה כולל את כל התיקונים הידניים האפשריים, שמביאים את התוצאה הכי טובה, מבחינת המכייל.

avihuli · שליחה 08/10/2018 22:19

תתחדש... !!
תן לנו בתמונות גם, לא ?

shlomis1zzz · שליחה 08/10/2018 22:20

תודה .
קיבלתי עצתכם .
קיבלתי את ההצעה על המסעדה .
מה איכפת ...
העיקר שיהיה שקט בכיול

אגב ,
לאחר הכיול אעלה תמונות של הדיאגנוסטיקה , והיכן הייתם חותכים , משנים ערכים ...ושאר מיני ירקות .
אוהב אותכם חברים

itay123 · שליחה 08/10/2018 22:21

האם החלפת במה קידמית דורשת כיול מחדש ?
...

ברור.

FastandFurious · שליחה 08/10/2018 22:26

Amir64 כתב:@FastandFurious
חלק בסיסי בכיול זה להביא את כל הרמקולים לאותו SPL במקום הישיבה.
אתה לוקח רמקולים עם Sensitivity 93dB
מחליף אותם ברמקולים Sensitivity 90dB
אפילו אם כל השאר זהה, הרי שהרמקולים החדשים יישמעו חלש יותר ב- 3dB. (לפי הנתון הזה בלבד. בפועל יכול להיות גם הפרש שונה, כמובן).
אם הרמקולים החדשים בעלי גוון שונה, הרי שכדאי שהכיול יבוא את הרמקולים האחרים להיות יותר מותאמים לגוון הזה.

ברור שכשיש רמקולים טובים, הם נשמעים טוב גם בלי כיול (הרי בגלל זה קנינו אותם ).
אבל הכיול מביא את המערכת כולה לאיזון.

נ.ב.
יודע שהשאלה על תיקון ידני תבוא.
אז כן, בכל מקום שכתבתי כיול, זה כולל את כל התיקונים הידניים האפשריים, שמביאים את התוצאה הכי טובה, מבחינת המכייל.
...

·שוב זה סובייקטיבי ואני באופן אישי הוכחתי את זה לעצמי לפחות בחלל שלי עם הכלים שברשותי, שוב ברור שחייב כיול אין שום ספק,
וכתבתי זאת פה היום כבר דיי הרבה פעמים, פשוט פותח הדיון
שאל אם חובה, וכנראה שיש בעיה כי כולם נמצאים בבית,
אז אפשר להנות גם ככה.
במקרה שלי הפרש ה Sensitivity היה ממש דומה אבל אין להשוואת בין שתי הרמקולים ועדיין היה נשמע מדהים, אולי פחות נכון פסיכולוגית, מקווה שיצא לי להוכיח זאת למשתמשים אחרים
יש לי את הכיולים שמורים על המחשב, כולל התיקונים לפי הטעם האישי, הקובץ של הכיול שמור על המחשב כולל גרפים

FastandFurious · שליחה 09/10/2018 11:28

yuria כתב:@FastandFurious
·
המערכת מתאימה בעזרת הכיול את כל הרכיבים שינגנו בצורה אופטימאלית. כל רכיב מגיב אחרת לתדר. אם לאוזניך זה נשמע אותו דבר, זה לא אומר שלא היה צורך בתיאום ובכיול מחדש.
...

·חבר, למה את מעוות את דבריי

אתה כתבת, ואני מצוטט:

"החלפת רכיבים מחייבת כיול מחדש.
הכיול הקודם בוצע עם רמקולים שונים ולכן הוא מתאים לקודמים בלבד"

שוב צריך לכייל זה ברור, אבל זה לא מחייב,
סאונד זה סובייקטיבי, כלומר לאחד ישמע טוב ולשני פחות...
אז למה זה מחייב?

בכל אופן מה שמחייב בקולנוע באמת בשביל לקבל את ההקלטה
והרבה יותר קריטי מלהריץ כיול מחדש הוא
זה סב וסנטר אחרת החסרת שתיי ערוצים הכי משמעותיים

הכל באהבה אל תשכח זאת

itay123 · שליחה 09/10/2018 11:39

לסיכום:

כל העמדה/דירה/חלל/מאפיינים חומריים/אקוסטיקה בנמצא/מרחק פיזי של כל המשתנים ועוד...מכתיבים את התוצאה...בין אם זה רמקול מדפי משולב סאב או רמקול full-range.

yuria · שליחה 09/10/2018 11:42

הכול עניין של פשרות בחיים.
לאוזנך זה היה בסדר ללא כיול..

itay123 · שליחה 09/10/2018 11:44

shlomis1zzz כתב:בוצע כיול בעבר לכל מערך ה 5.1.4 במגבר ה 3400.
הבמה הקידמית הוחלפה (2 ריצפתיים וסנטר) .
האם יש צורך לכייל שוב ?
ההיגיון שלי אומר שלא ... כי מיקום הישיבה נשאר אותו דבר ...
ושום רהיט לא זז / התווסף .
מה חושבים ?
...

מקום הישיבה, הראש והאוזניים שלך נשארו זהים,
אך הרמקול ומיקומו הפורפוציונאלי, מימדיו והעמדתו במרחב חלל האזנה וכל המשתמע מכך השתנה.

תריץ כיול, לא להתעצל.