SANSUI 7070 - שיפוץ ותיקון

JD9002 · שליחה 26/08/2018 13:43

מוצג חלק מן המכשיר.

כן... כן.... יש לי קצת חלודה. למי אין אחרי כל-כך הרבה שנים ?

מי אני ומה שמי ?

בין המזהים נכונה תוגרל האפשרות לעזרה לבעל המכשיר בתיקונו...

legopart · שליחה 26/08/2018 13:59

שנאי.

זה sansui 9090db

JD9002 · שליחה 26/08/2018 14:14

קרוב... אבל לא !.

Kosh · שליחה 26/08/2018 21:53

לי זה נראה כמו שנאי של אחד מהמרנצים הגדולים.

harel · שליחה 27/08/2018 6:59

הי לא טרביאלי-
מוטות הברגה עם אומים משני הצדדים וכלוב פארדיי מובנה על גבי הלוחות בשנאי כוח?
להערכתי מגיע מ-מקינטוש פיונייר אקופייז או הרמאן-קרדון

JD9002 · שליחה 27/08/2018 12:25

דווקא לגופארט היה קרוב... 😁
SANSUI 7070

JD9002 · שליחה 27/08/2018 15:05

שיניתי את שם הפוסט....עכשיו נעבור לבעיות.... ועזרה מתבקשת. תודה !(Y)

סטטוס המכשיר: חיצונית נראה יפה מאד. הרסיבר נדלק כראוי. ש בעית קורוזה של מסגרת חיצונית. יש לסדר מסגרת עץ. חוצמזה נראה יפה מאד.
בהפעלה - אין שמע לחלוטין לא HUM, לא HISS ואף לא קליק בהפעלה בשני הערוצים. שקט מוחלט !.
הטיונר עובד. רואים מעבר בין תחנות ואיתור סטריאו. י

א. בעית השמע
1. נבדק ה- Relay. בעיה "סטנדרטית" במכשירים כאלה. המיתוג אחרי הפעלה לוקח כ-8 שניות. זה בסדר ?
אמנם היתה בעית מגע בערוץ אחד אבל פרוק הממסר ושיוף קל סידר אותה. ה- Relay תקין וממתג כראוי. הרסיבר לא נכנס להגנה. עם זאת.
2. נבדקו מתחי ספקים. כולל דרגות ההגבר. הכל נראהתקין.
3. נבדקו קצרים ומוליכות בטרנזיסטורי יציאה. הכל נראה תקין.

האם מישהו נתקל בבעיות דומות ויכול לתת רמזים לפני שאני ממשיך לצלול פנימה ?
(יש בעיה בסכימות. כל מדידות המתחים מושחרות בסריקה.)

ב. בעית קורוזיה (רק במסגרת הפנל של ה- dial scale ).
ראו בתמונות. מה ניתן לעשות כדי להסיר או לסדר קורוזיה זו. ?

תודה על העזרה.

eliad2 · שליחה 27/08/2018 15:25

גם ב 9090DB שלי היה לוקח לממסר משהו כמו 8 שניות לעלות. נשמע סטנדרטי , אבל עדיין הייתי שואף להחליף ממסר כי הם כמו פצצת זמן.
אם תרצה יש לי ממסרים חדשים די דומים שהזמנתי פעם לקנווד 9400 ששיפצנו (הם לא התאימו ממש פיזית ל9090DB אבל אולי יתאימו כאן)

https://www.digikey.com/product-detail/ ... -ND/369710

הייתי עובר על הקורוזיה עם צמר גפן וחומץ , מה שיצא יצא , מה שישאר זה ציפוי שנאכל ואין מה לעשות לגבי זה.

JD9002 · שליחה 27/08/2018 15:35

הממסר RABK-2B. שיש מגעים + 2 מגעי סליל.

ניסיתי חומץ. הריח היה מצויין

אבל זה לא עזר....
מה לגבי פרוק המסגרת. שפשוף והסרת הצבע הישן וצביעתה מחדש ? היא מתפרקת בכלל ?

eliad2 · שליחה 27/08/2018 16:14

אני לא זוכר כל כך מה זה הפאנל הזה אבל שווה לנסות שוב עם צמר גפן והפעם עם ספריי סקאיי , כזה שהקופאיות באייס תמיד מנסות למכור לך ב 10 ש"ח,
אצלי זה עבד על רסיברים וגם על פגוש דהוי ברכב.

JD9002 · שליחה 28/08/2018 11:06

נו.... הפעם זה היה מהיר !

בבדיקת מסלולי הספקים נמצאו נגדים שרופים / מנותקים. ולא אחד ולא שניים אלא שלושה !
במבט חיצוני הנגדים נראו תקינים ללא סימני שריפה.
הוחלפו הנגדים ו - ?

לא אמתח אתכם.... הרי התוצאה:
https://drive.google.com/file/d/1irya8eSc3BOid8VoN93Yci36ENDP92p0/view?usp=sharing

JD9002 · שליחה 02/09/2018 8:16

זה לא נגמר !
הדלקתי את ה- SANSUIלאחר יומיים ו.... ערוץ אחד לא עובד ! . What the xxxxx

התחלתי לדבג והגעתי לרכיב BA312 שיושב ב- TONE CONTROL . מי מכיר את הסיפור הזה ? - אני מתעד זאת לטובת הדורות הבאים...

BA312 הינו למעשה רכיב משולב שתפקידו הינו קדם מגבר. בפועל אלה כמה טרנזיסטורים שמחברים להם רכיבים חיצוניים.

בבדיקה נראה כי יש הפרשי מתחים בינו לבין המעגל בערוץ השני.מצאתי את השירטוט שלו.

ובנסיון לחשוב מה עושים ומה מחליפים ומה מוצאים הגעתי אל החלופה הזו ברשת.
https://sparkoslabs.com/vintage-sansui-ba312-upgrade/

מאידך. המודול הזה מאד פשוט. לא ברור לי למה סיבכו כל-כך... לכן תכננתי לבנות מודול דומה על ידי צמד דרלינגטון בעל רעש נמוך ועוד טרנזיסטור דומה. זה יעלה לא יותר מכמה דולרים.

אבל ראשית אם זה כל כך פשוט בדקתי את הטרנזיסטורים. הם נראו תקינים לפי בדיקה אומית. אבל.... להפתעתי או לשמחתי מצאתי שבין רגל 6 ל7 יש נתק. משמע הנגד הפנימי 5KOhm כשל ונותק... חיברתי נגד בין שתי הרגליים... ו.... זה עובד ! .

ה- 7070 חזר לחיות !

נו.. למדנו עוד משהו על התיישנות וכשל רכיבים ושיפוץ ושיקום וינטאג'.

מעניין מה תהיה התקלה הבאה

harel · שליחה 02/09/2018 9:14

very nice troubleshooting!
גם כאן אנחנו רואים נסיונות ל COST REDUCTION.. אני חושב שהרציונאל הוא לנהל רכיבים מוכללים - במקום לנהל שבעה רכיבים אתה מנהל בסה"כ 7 הלחמות / נקודות מגע..
עד כמה שאני זוכר ב HK CITATON12 עשו תרגיל דומה בדרגת הכניסה...
אבל הכי יפה שה"חלופה" עולה 99 דולאר... לא בדקתי לגבי השילוח.. זה COST REDUCTION אמיתי

ישר כוח!

rotman · שליחה 12/09/2018 10:15

היי @jd9002
יופי של טראבלשוטינג.
יש לי סנסוי 6060 שהטרנזיסטורים ביציאה שלו מקצרים (TO3( ולכן הוא שורף את הפיוז בהדלקה.

אני אזמין טרנזיסטוריםצבשביל להחליף.
קראתי עוד במקום אחר על הנגדים שעלולים להיות פתוחים.
הנגדים במקרה שלך הם fusible resistor?

JD9002 · שליחה 12/09/2018 10:23

תודה !

אכן הנגדים יכולי להיות פתוחים. זו לא פעם ראשונה שאני נתקל בזה.

יש לי גם כן גם SANSUI 6060 שגם הוא היה תקול.

איני יודע אם הנגדים היו גם בזה האחרון fusible resistor . לא הבחנתי בסימון מיוחד עליהם או בסכימה.
עם זאת כמו שאתה רואה בתמונות הם היו שלמים ללא סימני שריפה.

לא ברור לי בדיוק מדוע המתכננים תיכננו כך את המעגלים ושיבצו בהם נגדים אלה במסלולים שבהם תוכננו.
אבל כנראה שכבר קשה לראיין אותם מסיבות ידועות ....

לדעתי היה ניתן היה לתכנן הגנות והגבלות בצורה קצת שונה ופחות בעייתית לתחזוקה... לדעתי ...

כמו ש(כנראה) אמר חכם יפני ב- MARANTZ..... "עדיף פיוז שרוף וכהה על נגד מנותק ושתקן..."