עזרה בבניית או קניית קרוס אובר

HTC_ONE · שליחה 21/06/2018 16:53

היי חברים

אני החלטתי קצת להתעמק בתחום בניית הרמקולים ועולה לי לשאלה בתחום שאני לא מבין בו
יש לי רמקולים בבית (טוויטרים מיד ובאס) עכשיו בתור התחלה לקחתי לפרויקט קטן זוג תיבות של מערכת Z313

פירקתי את המערכת לגורמים
ניסרתי חתכתי ואטמטי חורים והרכבתי את הרמקולים לצורחי מבחן שהכל תקין ואין משרוקיות דרך חורים לא רצויים
עלפניו נשמע מצויין והאפילו הרבה הרבה יותר טוב ממה שציפיתי
הבעיה חלה בהבנה של מבנה הקרוסאובר וחישוב החלקים

למשל המפרט של הטוויטר
6 OHM
25W
2.5אינטש

וופר
4OHM
60W
אם זה משנה הפיק הוא 110W
4 אינטש

איך בנוי הקרוס אובר וכיצד אני מתאים אותו לאלמנטים הללו בצורה הנכונה

+ האם עלידי בניית קרוס אובר (או התאמה של אחד מוכן) אני יכול לדאוג שהרמקולים יפעלו בעקבה מנימלית של 8OHN ?

תודה רבה לעונים : ))

freerider · שליחה 21/06/2018 18:42

על מנת לבנות קרוסאובר ותיבה מתאימים אתה צריך את נתוני ה-thiele\small של האלמנטים ואני מניח שאין לך אותם, אם האלמנטים לא ממותג רמקולים מכובד סביר להניח שלא תימצא אותם כך שהאופצייה היחידה במיקרה הזה היא להשתמש בתיבה כלשהי או "לשחק" עם כמה נפחים שונים של תיבות ולקנות קרוסאובר גנרי שמתאים לעכבת האלמנטים שברשותך.

HTC_ONE · שליחה 21/06/2018 18:49

הבנתי
בגדול בתיבה הרכבתי אלמנט באס באותו גדל של המקורי רק איכותי יותר של PIONEER והטוויטר בניתי בתוך התיבה מחיצה נפרדת למנוע הפרעות מהבאס

בגדול כמו שאמרתי נשמע ממש טוב

רק חסר לי קרוס אובר

יש אולי מדריך איפשהו איך להרכיב קרוס אובר ומה החישבוים של המתחים הספקים וכו ?

תודה רבה

freerider · שליחה 21/06/2018 22:36

לקרוסאובר פשוט כל מה שאתה צריך זו עכבה ותדר חיתוך רצוי, אין לי כרגע לינק למחשבון ספציפי אך אוכל להעלות אחד מאוחר יותר.

HTC_ONE · שליחה 21/06/2018 23:58

אשמח לאיזה מדריך בהזדמנות : )

אני לא יודע איך עובד זה עובד ומה מהרכיבים אחראי למה

תודה

freerider · שליחה 22/06/2018 0:04

קבל......

מחשבון 1

מחשבון 2

freerider · שליחה 22/06/2018 0:07

ועוד אחד לפינוק:

מחשבון

HTC_ONE · שליחה 22/06/2018 18:48

וואו !!!

אין מילים השיפור פשוט מדהים

בניתי בעזרת המחשבון את הקרוסאובר תהליך פשוט מאוד

לקח לי רגע להבין מה מתחבר לאן ו ...
לצערי העקבה ירדה ל3.8OHM (בדקתי)

ואין לי מגבר נורמאלי לעבודה איתם : (

freerider · שליחה 22/06/2018 19:02

איזה מגבר יש לך?

HTC_ONE · שליחה 22/06/2018 22:00

TEAC AG D9300

בעבר שרפתי את ערוץ B של המגבר
כשחיברתי רמקולים שקניתי מאיזה סתום שהחליף את כל הקומפוננטים לשל אוטו ... (4OHM במקום

אז הוא לא אופציה

freerider · שליחה 23/06/2018 16:22

@HTC_ONE
·
SPEAKER B אלו לא ערוצי הגברה נפרדים ל-SPEAKER A אלא זוג יציאות נוסף ל-SPEAKER A שמחובר במקביל לאותם יציאות הרמקולים של A, כל הרעיון הוא לאפשר לך לחבר זוג רמקולים אחר בנוסף ולהחליף בינהם.
מה שכן זה ממש מטופש מצד TEAC לאפשר לך להפעיל את שניהם יחד A+B כאשר הם מצהירים שיש לחבר רק רמקולים בעלי עכבה של 8 אוהם שכן גם אם חיברת 2 זוגות רמקולים בעלי עכבה של 8 אוהם ברגע שאתה מחבר את SPEAKER A ו-SPEAKER B המגבר "רואה" 4 אוהם ואם זו הסיבה ש"הגבילו" שימוש של רמקולים של 8 אוהם אז אם אתה מחבר רק זוג אחד של 4 אוהם לא אמורה להיות לך בעיה.

יתכן ורק הממסר המחבר את SPEAKER B נדפק.

HTC_ONE · שליחה 23/06/2018 16:46

אני לא בקיא בשפא המקצועית עדיין אז לסלוח לי
כמה חלקים נשפרו במגבר ביציאה B : )

בסופו של דבר הכל תוקן והכל תקין

רק שהמגבר מסוגל לרדת מקסימום ל6OHM לפי הספר
אני אצטרף או לדאוג או לעלות בדרך כזו או אחרת את העקבה או פשוט לחבר כבל ארוך מספיק שיגיע מינימום ל6OHM

אלה אם כן אתם מכירים פתרון לזה ? : ))

תודה

עריכה*
במגבר שלי כל יציאה מקבלת הגברה נפרדת ולא הגברה אחת ל2 יציאות
זות אומרת שכל אחד עד 6OHM
ולא 8 שמתחלק ב2
יש לי את הservice manual של המגבר (התיאשתי עד שמצאתי מעבדה ותיקנתי לבד)

freerider · שליחה 23/06/2018 17:10

HTC_ONE כתב:
עריכה*
במגבר שלי כל יציאה מקבלת הגברה נפרדת ולא הגברה אחת ל2 יציאות
זות אומרת שכל אחד עד 6OHM
ולא 8 שמתחלק ב2
יש לי את הservice manual של המגבר (התיאשתי עד שמצאתי מעבדה ותיקנתי לבד)
...

·

לא לפי ה-service manual שאצלי וראה את הסכימה שצירפתי קודם לכן שלקוחה מה-service manual שאצלי, מה שגם אני אישית לא מכיר מגבר (ויצא לי לפתוח אחד או שניים בחיי) שליציאת speaker B יש מגברים משלה.
בדוק שוב בגב המגבר מתחת ליציאות הרמקולים מה ההתנגדות המותרת המצויינת שם.

HTC_ONE · שליחה 23/06/2018 17:17

פאק יש לי סרוויס מניול של AG 9200 (הלוח עם ההגברה דומא מאוד לתמונה במדריך

מזל שהזמנתי חלקים לפי החלקים המקוריים על המגבר ולא לפי המדריך

יש מצב אתה שולח אותי העתק ?

חוץ מזה שהמדריך לא שייך למגבר שלי המבנה זהה ואני לא שמתי לב שההגברה השנייה שייכת לסנטר

freerider · שליחה 23/06/2018 18:18

מה החלפת כשתיקנת את המגבר? מה נישרף בו?

freerider · שליחה 23/06/2018 18:45

קצת יותר ברור מתרשים הזרימה שצרפתי לפני כן....

HTC_ONE · שליחה 23/06/2018 21:38

נשרפו לי כמה מעגלים מודפסים ונגדים

כן הבנתי את המבנה של המגבר המגבר שלי והתרשים של הדגם הלא נכון שאצלי נראים כאילו A וB מקבלים הגברה נפרדת

חשמל אני מאט מבין בשביל להבין מה הולך על הנייר

רק לא הסתדר לי התרשים על המדריך עם המגבר שלי עכשיו אחרי שהסברתה שוב זה רק הדגיש לי שהמדריך שירות שיש לי לא שייך למגבר שלי ...

תודה רבה אלוף !

freerider · שליחה 23/06/2018 22:32

בכיף....תן עידכון על הרמקולים

HTC_ONE · שליחה 23/06/2018 23:36

אין בעיה

בגדול הזמנתי מלאי של חלקים איכותיים יותר קבלים סלילים נגדים ומעגלים מוכנים להרכבה שיהיה מסודר ואסתטי
אני חושב ממש להכנס לזה

היום במקרה היו אצלי חברים והתלהבו חבל על הזמן מהפרויקט שלי עכדי כך יצאה לי טוב

הזמינו ממני גם

)

שוקל להזמין אלמנטים קצת יותר איכותיים מהפיוניר שיש לי פה רק לא ממש סגור אל ספק טוב של אלמנטים או איביי\ אמזון

freerider · שליחה 24/06/2018 0:48

אם אתה ממש בקטע של diy ורוצה לבנות רמקולים בתיכנון שלך ורוצה ומוכן להשקיע אתה תמיד יכול לקנות אלמנטים של Morel או לרכוש אלמנטים זולים יותר מ-omega audio ובעזרת נתוני ה-T/S שתקבל תוכל לתכנן תיבה מתאימה לצרכים שלך ולהשתעשע בתיכנון קרוסאוברים שונים לאותם האלמנטים.
המלצה שלי אל תתחיל ״בפראות״ עם תיכנון רמקולים 3way.