אז התחדשתי ב-pioneer vsx-lx302

[guymargalit1000]

אז אחרי שקניתי את הרסיבר הזה, הכל חובר והסאונד עובד אחלה (עוד לא עשיתי כיול עם המיקרופון)..
אני משתמש בתצורת 5.1.
שאני משדר סאונד מנטפליקס בטלוויזיה למשל (דרך ה-ARC), הוא נותן כמה אפשרויות של פורמטים, ה-Dolby D, וכשאני לוחץ על i בשלט הוא רושם לי Dolby D 5.1, ואת האפשרות של Dolby Surround, וכשאני לוחץ על i בשלט הוא גם רושם Dolby D 5.1, וכמובן כל שאר ה-presets שיש לו.

כשאני מחובר לפלייסטיישן הוא רושם שה-input זה:
Multich PCM
ch 7.1 B 48khz

וב-output:
PCM/DTS neural X/Dolby Surround (תלוי במה שאני בוחר, יש גם כמובן את כל ה-presets)
ולמטה הוא מוסיף 5.1


אני קצת מבולבל, כי אצל אח שלי למשל, שמשתמש במגבר של דנון 520/40bt, בנטפליקס למשל הוא אוטומטי בוחר לו +DD, ואצלי לא..

[ADICT]

כנס להגדרות של הפלייסטיישן.....
תגדיר שמה DD לא PCM ברירת המחדל

[guymargalit1000]

כנס להגדרות של הפלייסטיישן.....
תגדיר שמה DD לא PCM ברירת המחדל

...

·
ממה שהבנתי ה-PCM הכי טוב לא?

[FastandFurious]

@guymargalit1000
·תתחדש ותהנה...

[ido22]

PCM בעקרון עדיף.
נשמע שזה תקין אצלך.

[Zachn]

PCM בעקרון עדיף.
נשמע שזה תקין אצלך.

...

PCM עדיף?

PCM פירושו = Pulse Code Modulation, כל מה שזה אומר הוא שהמכשיר משדר סאונד דרך אות דיגיטלי. PCM מגדירים כאשר אין מקור שמסוגל לפענח DD / DTS, לבחור יש רסיבר והוא צריך לבחור Bitstream.

@guymargalit1000

קודם כל תתחדש, שנית, בהגדרות סאונד של הפלייסטיישן תשנה את ה Output ל-Bitstream כדי שתקבל פענוח DTS וסאונד נורמלי. אחרי שעשית את זה (אני לא בטוח איך זה בשלט של פיוניר) אבל אתה צריך לבחור מצב Straight או אם יש לך תפריט בחירת אודיו כמו שיש בדנון, אתה צריך לבחור DTS כדי לקבל את הפענוח ישירות.

מה שאתה מקבל מהרסיבר: PCM/DTS Neural X/Dolby Surround אלו פילטרים שהרסיבר מציע לך ליישם על האות הנחות (PCM). בצע את ההגדרות שהמלצתי ותעדכן.

[ido22]

עד כמה שאני זוכר, DD/DTS הם lossy, DTS-HD/MA הם לא. PCM הוא לא מקודד, ועל כן אמור להיות עדיף במידה מה.
היתרון של DD/DTS זה שהם צורכים פחות רוחב פס בתצורה של 5.1, ולכן אפשר להעביר אותם על כבל אופטי/coax.

אגב, במצב של אטמוס, כמובן שחייבים bitstream.

[Zachn]

עד כמה שאני זוכר, DD/DTS הם lossy, DTS-HD/MA הם לא.

...

DD / DTS הם פורמטים דחוסים, ובהחלט Lossy.

DTS HD-MA הוא פורמט יחיד שפירושו DTS HD Master Audio, לא שני פורמטים נפרדים, והוא Lossless.

PCM הוא לא מקודד, ועל כן אמור להיות עדיף במידה מה.

...

PCM הוא פורמט דיגיטלי הכי נחות, פי כמה מ DD / DTS ולא תומך בפריסה על גבי 5.1 ללא פילטר חיצוני.

היתרון של DD/DTS זה שהם צורכים פחות רוחב פס בתצורה של 5.1, ולכן אפשר להעביר אותם על כבל אופטי/coax.

...

זה לא יתרון, זו מגבלה, שנפתרת על ידי שימוש בכבל HDMI. והם לא צורכים רוחב פס, הם מעבירים קצב סיביות, בפירוט:

DD - 640kbps
DTS - 1509kbps

כבל אופטי לא מסוגל להעביר פורמטים שהם Lossless, רק Lossy.

אגב, במצב של אטמוס, כמובן שחייבים bitstream.

...

גם עבור DD / DTS / DTS-HD / TrueHD, חייבים Bitstream, גם אופטי עובד במצב Bitstream.

@ido22 אני לא רוצה להשמע מתנשא, אבל אתה טועה ומטעה את הבחור.

[ido22]

- DTS HD-MA / TrueHD נפרסים בתוך הרסיבר לאות זהה ל PCM. מה בדיוק נחות בזה בהיבט של איכות השמע (אני לא מתייחס לחוסר ב Metadata) ?
- על גבי HDMI 1.4 אין בעיה להעביר גם 7.1 ערוצים ב PCM. וב HDMI 2.0 נדמה לי ש 32.
- PCM סטריאו שהוא לצורך העניין Lossless עובר על כבל אופטי.
- פספסתי את העובדה שהוא משתמש ב ARC -שיכול לעביר רק שני ערוצים ב PCM, אז זה לא אופציה טובה בשבילו, ולכן עליו להשתמש ב Bitstream

אני לא חושב שהטעתי בשום דבר שאמרתי (אם זכרוני אינו מטעה אותי, בכל זאת ט.ל.ח), ולמעשה, אתה אפילו הטעת בדברים לעיל.

יחד עם זאת אני מסייג את הדבר היחיד שאמרתי שהוא דעה אישית שלי, שיש ל PCM יתרון קל - כל אחד והמערכת שלו (תלוי במקור ובמפענח, בפורמט וכו'). ברמת הפורמט, אמרתי של PCM יתרון קל על DTS/DD, כי הוא Lossless. ושוב, לעניות דעתי, ולאחר שקראתי על נושא בעבר, המסקנה האישית שלי שאין יתרון גדול ל Bitstream, למעט למי שצריך תמיכה ב אטמוס.

[Zachn]

לא אכנס לדיון הטכני ולצורה שבה פורמטי HD נפרסים בתוך הרסיבר אבל סיבכת מעט את העניינים. העובדה הפשוטה היא שהוא לא יקבל פענוח DD / DTS מהרסיבר שלו אם לא יבחר במצב Bitstream ב-PS4.

PCM טהור כמובן לא דחוס בצורת WAV או FLAC מתיישר עם מה שציינת, אבל פסקול DTS מותאם באופן מיוחד לפענוח על גבי 5.1. מעבר לזה ממה שאני יודע אות PCM לא כולל ערוץ LFE עבור הסאב.

[guymargalit1000]

לא יודע אם זה משנה, אבל ויתרתי על ה-arc, עכשיו ה-pcm שהפלייסטיישן רושם הוא 5.1, ולא סטריאו.

ובלי קשר, כדי להנות מתכנים באטמוס או מ-DTS-HD וכאלו, אני מבין שהכי נוח זה סטרימר שתומך בזה פשוט? (אין לי נגן Blu-Ray) במקום להתעסק עם כל הכבלים מהמחשב, ומי תומך באיזה פורמט..

[Zachn]

@guymargalit1000

גיא, תבחר Bitstream בפלייסטיישן, בשביל לקבל DTS.

לגבי השאלה השנייה ממש לא נכון, אתה יכול להשתמש בנגנים כמו MPC / PotPlayer במחשב ולהנות מאמטוס וכל השאר, כל מה שזה דורש זה הגדרה פשוטה שנקראת Passthrough.

סמוך עליי

[DudeShemesh]

אחרי שעשית את זה (אני לא בטוח איך זה בשלט של פיוניר) אבל אתה צריך לבחור מצב Straight או אם יש לך תפריט בחירת אודיו כמו שיש בדנון, אתה צריך לבחור DTS כדי לקבל את הפענוח ישירות.

...

אם הבנתי נכון למה התכוונת, בפיוניר זה נקרא Direct

[gal-cohen]

אצלי באופן חד משמעי PCM ב PS4 נשמע הכי גרוע.
לכן הגדרתי BITSTREAM DTS
נשמע מעולה

[Zachn]

ברור, רק DTS...

[Zachn]

- DTS HD-MA / TrueHD נפרסים בתוך הרסיבר לאות זהה ל PCM. מה בדיוק נחות בזה בהיבט של איכות השמע (אני לא מתייחס לחוסר ב Metadata) ?

...

לגבי זה אני רוצה להתייחס. DTS-HD \ DD \ DTS \ TrueHD הם "אריזות". אלו שמות של פורמטים כלליים שמתייחסים לצורה שבה פס הקול נפרש על גבי המערכת, בתצורה של 5.1 \ 7.1 \ 5.1.2 \ 5.1.4 \ 7.2.4 וכו..., כמובן שאחרי העיבודים, האות מפוענח ומתפרש כ-PCM ברסיבר עצמו, שהוא אודיו לא דחוס.

אבל זה כמו מחשב, על המסך אתה רואה תמונה, מאחורה כל מה שקורה זה 0 ו-1. לכן לא נכון להתייחס ל-PCM כפורמט הכי איכותי, כי זו התחנה הסופית שלו לפני שהוא יוצא לרמקולים.

בוחרים Bitsream כדי לקבל את הפורמט המקודד לערוץ הקדמי, הסנטר, הסראונד והסאב, כדי לקבל חוויית קולנוע ביתי. לכן גיא חייב לבחור Bitstream כדי להנות מאיכות הסאונד הגבוהה ביותר שהפלייסטיישן מסוגל להציע, על גבי המערכת שלו.

[guymargalit1000]

ב-pcm הוא multich pcm 7.1, זה לא כדאי אתם אומרים?
וברסיבר יש אפשרות של direct ו-pure direct, שזה בכלל בלי התערבות של הרסיבר. מה הייתם ממליצים?

[Zachn]

Multi CH PCM בסך הכל אומר שאתה מקבל את אות PCM על גבי 7 הרמקולים באופן שווה, כמו 7 Channel Stereo, זה לא אותו דבר כמו DD או DTS.

כמו שאמרתי לך, תכנס להגדרות ותבחר Bitstream. תעבוד עם מצב Direct, אלא אם הוא מבטל את הסאב או את מערכת הכיול, שוב אני לא יודע איך זה בדיוק ברסיבר של פיוניר.

[guymargalit1000]

@Zachn
·
יש מצב autosurround שהוא בוחר לבד את הפורמט, ויש את ה-direct פשוט שהוא עדיין עם הסאב ומערכת הכיול אבל עם פחות התערבות מהצד של הרסיבר, כדי לקבל סאונד יותר איכותי. ה-pure direct מבטל עוד יותר את העיבוד של הרסיבר כך שמקבלים סאונד יותר נאמן למקור. וזה מבטל לגמרי את הכיול.

[Zachn]

אם ככה שים אותו על Auto ולגבי ה-PS, כבר אמרתי לך מה הפתרון. בהצלחה