תובנות לאחר מעבר במסלול האדום בנתב"ג

שליחה 15/05/2018 19:16

חזרתי מאנגליה והבאתי איתי טוחן אשפה InsinkErator 200 שעלה 313 פאונד.

עברתי במסלול האדום בנתב"ג (בשעה 17:30, בדיוק בחילופי המשמרות שלהם), כמה תובנות:

1. אולי זו דעה אישית שלי, אבל להבדיל מנותני שירות בשדה התעופה שסה"כ בסדר, מרגישים שבמקרה הזה מדובר בעובדי מדינה שלא בדיוק בעלי תודעת שירות מי יודע מה. בזמן חילופי המשמרות אין שירות, וצריך לחכות עד שיבוא המוכס במשמרת הבאה. אמרתי למוכס שבדרך כלל נהוג במקומות נורמליים שקודם באה המשמרת החדשה, ולאחר מכן הולכת הישנה. הוא אמר לי בתגובה את המשפט הסתום הבא (פטור ממכס לשנה למי שמבין ומסביר לי): "אתה צודק אבל לא ניתן להצדיק אותך...".

2. לתומי חשבתי שהפטורים הקיימים ממכס (לא ממעמ) במשלוח בדואר הם אותם פטורים, ז"א שטבלת המיסים המרוכזת המפורסמת עבור משלוח בדואר היא אותה טבלה גם לעוברים במסלול האדום, אבל לא היא... אם הייתי שולח בדואר את הטוחן הייתי משלם 17% מעמ בלבד. במקרה של מעבר במסלול האדום אין פטורים מלבד מוצרים עד 200$ וטווחי המוצרים של עד 500$, עד 1000$ וכו' לא קיימים. בסופו של דבר שילמתי 17% מעמ + 12% מכס. אגב, גם על זה אמר לי המוכס את המשפט הסתום שהזכרתי למעלה.

3. בניגוד למה שרשמתי פה בעבר:
https://www.hometheater.co.il/vp2759480#2759480

במידה ושולם מס כלשהו מקומי במדינת הקנייה (מעמ, מס קנייה וכו'), הוא ייחשב במחיר המוצר לצורך חישוב המיסים, אלא אם כן יש הוכחה שהיה החזר מס במדינת הקנייה לאחר מכן. גם כאן קיים שוני לטובת שילוח בדואר (במקרה של חברות שילוח צד ג'). כשמצהירים על עלות המוצר בחברות השילוח שאני מכיר (דילטס, יושופס) מציינים אותם ללא מיסים מקומיים. יוצא שבסופו של דבר משלמים כפל מס. מה גם שאני לא מבין מה זה משנה אם מקבלים החזר מס במדינת הקנייה או לא...

<<<
4. שער ההמרה שנועד לחישוב מחיר המוצר לצורך חישוב המס בשקלים הוא שער שגבוה ב1.5-2.5% מהשער היציג. להבדיל מהדיוטי פרי שבו מי שמשלם בשקלים משלם בשער יציג. יש לי כרטיס אשראי עסקי בו אני משלם שער יציג ללא כל עמלת המרה. גם כאן למוכס לא היו פתרונות ("זה השער שרשום במחשב"). רעיון מעניין לתביעה ייצוגית...
>>>
עדכון (23.07.2018): לאחר שחיפשתי ברשת, השער לחישוב מכס/מעמ הוא השער היציג + 0.5% ביום שישי של בערך השבוע האחרון. פרטים נוספים ניתן לראות פה:
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/265_059.htm
ופה:
https://shaarolami-query.customs.mof.go ... xouhiNs%21
>>>

בסופו של דבר, ההרגשה שלי היתה של אזרח שרוצה לשמור על החוק ולא להעלים מיסים אבל בתמורה דופקים אותו. אם הייתי יודע את כל זה מראש, אולי הייתי עובר במסלול הירוק כמו כל עמישראל וזהו.

mp3lll · שליחה 15/05/2018 19:33

osh78
מרתק, ומדהים.

BUGY · שליחה 15/05/2018 20:58

אף פעם לא ראיתי מישהו עובר במסלול האדום. כל הכבוד לך על הרצון להיות צדיק, אבל זאת לא המדינה לזה או לפחות זה לא המקום. מכס מורכב מאנשים בעלי קביעות, בעבודה ממשלתית, יש להם סמכויות אדירות ואין שום פיקוח ולכן לרוב הכוח עולה להם לראש ואז אתה נתון לרחמים של איזה פקיד שקם על הצד הלא נכון בבוקר.

mayeast · שליחה 15/05/2018 22:17

@osh78
·

בהחלט טעות להביא מוצר כזה לבד. שלא נדבר על המשקל ! (אולי יש לך סטטוס ומגיע לך שתי מזוודות).
שלוקחים בחשבון את הפחתת המעמ האנגלי, את העובדה שמביאים לך עד הבית, שיש לך אחריות לבעיות מול אמזון וכו....

mp3lll · שליחה 15/05/2018 22:23

BUGY כתב:אף פעם לא ראיתי מישהו עובר במסלול האדום. כל הכבוד לך על הרצון להיות צדיק, אבל זאת לא המדינה לזה או לפחות זה לא המקום. מכס מורכב מאנשים בעלי קביעות, בעבודה ממשלתית, יש להם סמכויות אדירות ואין שום פיקוח ולכן לרוב הכוח עולה להם לראש ואז אתה נתון לרחמים של איזה פקיד שקם על הצד הלא נכון בבוקר.
...

·

וזה מה שמדהים ועצוב, בא אדם ישר במקום שיקבל חיוך ושירות מתייחסים אליו בצורה...

שליחה 15/05/2018 22:47

@mayeast
·

אם היה אפשר לשלוח לארץ מאמאזון ברור שהייתי הולך על האופציה הזו, לצערי פספסתי בחודש את זה שהמוצר נשלח לישראל (והוא גם היה יותר זול משמעותית מאשר היום). ישנה האופציה של IDGU שהם היחידים ששולחים מאנגליה אבל ההבדל היה די משמעותי (גם אחרי המכס), מה גם שאף פעם לא שלחתי דרכם ופחדתי מעמלות שקר כלשהן.

לגבי המשקל, לקחתי בכוונה מזוודה גדולה ולא היתה לי בעייה עם זה, טסתי אלעל כך שהיו לי טרולי, מזוודה ותיק גב שהיה די עמוס.

carmonle · שליחה 15/05/2018 22:48

BUGY כתב:אף פעם לא ראיתי מישהו עובר במסלול האדום. כל הכבוד לך על הרצון להיות צדיק, אבל זאת לא המדינה לזה או לפחות זה לא המקום. מכס מורכב מאנשים בעלי קביעות, בעבודה ממשלתית, יש להם סמכויות אדירות ואין שום פיקוח ולכן לרוב הכוח עולה להם לראש ואז אתה נתון לרחמים של איזה פקיד שקם על הצד הלא נכון בבוקר.
...

·

הבאתי לפני מספר שנים נגן oppo מארהב ועברתי במסלול האדום

במקרה שלי שילמתי רק מעמ כי רשמו אותו כציוד מחשוב

ערן

mrraz111 · שליחה 15/05/2018 23:02

אח של אשתי הסביר לי שהוא עובר רק באדום כי זו האפשרות הזולה מבחינתו
אם תופסים אותך בירוק תשלם פי שתיים מס אבל אם תופסים אותך באדום תשלם רק את המס
על פי רוב לא בודקים באדום אלא אם הצהרת במפורש על משהו.

legopart · שליחה 15/05/2018 23:43

במקום 30% הייתה משלם 60% ?

שאלה של מישהו שלא בקיא, מה שקונים בדיוטי פרי עובר את המכס?

שליחה 15/05/2018 23:57

legopart כתב:במקום 30% הייתה משלם 60% ?

שאלה של מישהו שלא בקיא, מה שקונים בדיוטי פרי עובר את המכס?
...

·
ממש לא, מותר להכניס לארץ במעבר במכס ("אירוע מס" בז'רגון המקצועי) בפטור ממס מוצרים בשווי כולל של עד 200$ (לא נכנס לדקויות של יותר מנוסע אחד, אלכוהול, טבק וכו'). זה כולל מוצרים שנקנו החל מהמעבר בדיוטי פרי ביציאה מהארץ ועד החזרה לארץ.
בפועל, כל עמישראל קונה בדיוטי פרי במעל 200$ ולא משלם מסים.
אגב, זו הסיבה שרבים מהמוצרים בדיוטי פרי עולים 200$ בדיוק.

liron1006 · שליחה 16/05/2018 11:08

@mrraz111
·
לא הבנתי את הכוונה אם תופסים אותך באדום, הרי אתה עובר שם גם ככה כדי להצהיר לא?

Amir64 · שליחה 16/05/2018 11:13

liron1006 כתב:@mrraz111
·
לא הבנתי את הכוונה אם תופסים אותך באדום, הרי אתה עובר שם גם ככה כדי להצהיר לא?
...

נכון, עצם המעבר באדום זו הצהרה שיש לך מוצר שאתה מבקש להצהיר על הכנסתו למדינה, ולשלם מס\לקבל פטור ממס עליו.

mrraz111 · שליחה 16/05/2018 11:17

במסלול האדום שואלים אותך אם יש לך משהו להצהיר
אתה יכול לומר שהבאת מתנות, סיגריות, צעצועים וכ'
הם מסתכלים עליך ואומרים לך אם לפתוח את המזוודה או שלא ולעבור
לא כל אחד נבדק, בהרבה מקרים מעבירים אותך.
אבל אם אמרו לך לפתוח ומחייבים במכס תשלם את המכס הנכון ללא קנס.

במסלול הירוק אתה מצהיר מראש שאין לך כלום
אם נתפסת תשלם כפל מס כקנס.

Evil-u · שליחה 16/05/2018 11:19

זה לא אירופה פה, הם יוצאים מנקודת הנחה שממילא מתוך 3000 "מבריחים" אחד נתפס כי אשכרה מישהו בא לעבודה באותו יום.

Amir64 · שליחה 16/05/2018 11:22

@mrraz111
כמו שאמרתי - "לשלם מס\לקבל פטור ממס עליו"
לא צריך לפרט את התהליך המעשי של הבדיקה.
זכותו של המוכס להסתכל לך בעינים ולהחליט לפטור אותך בלי לבצע בדיקה, וזכותו לחטט בכל חבילת מסטיקים שיש לך בכבודה שלך.

mrraz111 · שליחה 16/05/2018 11:28

עברתי בנמל חיפה לפני שהיו שם מסלולים ירוק ואדום
הגעתי למכס והיה שם שמוכס ששאל
יש לך משהו להצהיר ?
אמרתי לו, הבאתי סיגריות בגדים..
אמר לי בסדר, אתה יכול לעבור.
אחרי היה אחד שאמר לו "אין לי כלום"
שמעתי את המוכס אומר לו "פתח את המזוודה"

kobbi · שליחה 16/05/2018 14:46

מזכיר לי ארוע מלפני 10 שנים או יותר
הבאתי nas מארהב שעלה לי די הרבה כסף.
החלטתי לעבור באדום ולשלם כנדרש.
הגעתי לאדום, אין נפש חיה, ואז גילית שפשוט אפשר להמשיך הלאה......להתראות.
המעבר הכי קל שהיה לי בחיים.

Amir64 · שליחה 16/05/2018 15:17

kobbi כתב:מזכיר לי ארוע מלפני 10 שנים או יותר
הבאתי nas מארהב שעלה לי די הרבה כסף.
החלטתי לעבור באדום ולשלם כנדרש.
הגעתי לאדום, אין נפש חיה, ואז גילית שפשוט אפשר להמשיך הלאה......להתראות.
המעבר הכי קל שהיה לי בחיים.
...

המוכס בהפסקת עישון, נא לא להטריד אותו...

Arie10 · שליחה 16/05/2018 15:31

osh78 כתב:חזרתי מאנגליה והבאתי איתי טוחן אשפה InsinkErator 200 שעלה 313 פאונד.

עברתי במסלול האדום בנתב"ג (בשעה 17:30, בדיוק בחילופי המשמרות שלהם), כמה תובנות:

1. אולי זו דעה אישית שלי, אבל להבדיל מנותני שירות בשדה התעופה שסה"כ בסדר, מרגישים שבמקרה הזה מדובר בעובדי מדינה שלא בדיוק בעלי תודעת שירות מי יודע מה. בזמן חילופי המשמרות אין שירות, וצריך לחכות עד שיבוא המוכס במשמרת הבאה. אמרתי למוכס שבדרך כלל נהוג במקומות נורמליים שקודם באה המשמרת החדשה, ולאחר מכן הולכת הישנה. הוא אמר לי בתגובה את המשפט הסתום הבא (פטור ממכס לשנה למי שמבין ומסביר לי): "אתה צודק אבל לא ניתן להצדיק אותך...".

2. לתומי חשבתי שהפטורים הקיימים ממכס (לא ממעמ) במשלוח בדואר הם אותם פטורים, ז"א שטבלת המיסים המרוכזת המפורסמת עבור משלוח בדואר היא אותה טבלה גם לעוברים במסלול האדום, אבל לא היא... אם הייתי שולח בדואר את הטוחן הייתי משלם 17% מעמ בלבד. במקרה של מעבר במסלול האדום אין פטורים מלבד מוצרים עד 200$ וטווחי המוצרים של עד 500$, עד 1000$ וכו' לא קיימים. בסופו של דבר שילמתי 17% מעמ + 12% מכס. אגב, גם על זה אמר לי המוכס את המשפט הסתום שהזכרתי למעלה.

3. בניגוד למה שרשמתי פה בעבר:
https://www.hometheater.co.il/vp2759480#2759480

במידה ושולם מס כלשהו מקומי במדינת הקנייה (מעמ, מס קנייה וכו'), הוא ייחשב במחיר המוצר לצורך חישוב המיסים, אלא אם כן יש הוכחה שהיה החזר מס במדינת הקנייה לאחר מכן. גם כאן קיים שוני לטובת שילוח בדואר (במקרה של חברות שילוח צד ג'). כשמצהירים על עלות המוצר בחברות השילוח שאני מכיר (דילטס, יושופס) מציינים אותם ללא מיסים מקומיים. יוצא שבסופו של דבר משלמים כפל מס. מה גם שאני לא מבין מה זה משנה אם מקבלים החזר מס במדינת הקנייה או לא...

4. שער ההמרה שנועד לחישוב מחיר המוצר לצורך חישוב המס בשקלים הוא שער שגבוה ב1.5-2.5% מהשער היציג. להבדיל מהדיוטי פרי שבו מי שמשלם בשקלים משלם בשער יציג. יש לי כרטיס אשראי עסקי בו אני משלם שער יציג ללא כל עמלת המרה. גם כאן למוכס לא היו פתרונות ("זה השער שרשום במחשב"). רעיון מעניין לתביעה ייצוגית...

בסופו של דבר, ההרגשה שלי היתה של אזרח שרוצה לשמור על החוק ולא להעלים מיסים אבל בתמורה דופקים אותו. אם הייתי יודע את כל זה מראש, אולי הייתי עובר במסלול הירוק כמו כל עמישראל וזהו.
...

·
יש לך כרטיס אשראי עסקי, בו אתה משלם שער יציג, ללא כל עמלה ?
אתה בטוח במה שאתה אומר ?
אני חושב שכדאי לך לבדוק עוד פעם את הטענה הזאת...

גם בדיוטי פרי ההמרה היא לא לפי יציג (עד כמה שידוע לי).

שליחה 16/05/2018 15:37

Arie10 כתב:
...
...
·
יש לך כרטיס אשראי עסקי, בו אתה משלם שער יציג, ללא כל עמלה ?
אתה בטוח במה שאתה אומר ?
אני חושב שכדאי לך לבדוק עוד פעם את הטענה הזאת...

גם בדיוטי פרי ההמרה היא לא לפי יציג (עד כמה שידוע לי).
...

·

בדוק... להרבה חברות הייטק יש תנאים כאלה. יש לי אפילו שניים כאלה.
בדיוטי פרי בזמנו ההמרה היתה לא לפי שער יציג ואז תבעו אותם או משהו כזה והם שינו את אופן החישוב לשער יציג. ככלל, הכי טוב לישראלים לשלם בדיוטי פרי בשקלים.