הנתב החדש של בזק Be

Yozer · שליחה #41 08/03/2020 22:27

מישהו יודע מה המפרט של הנתב ברמת הSOC? והאם ניתן להתקין עליו קושחה נורמלית נגיד OPENWRT כדי להפטר מכל הזבל של בזק?

NegativeIQ · שליחה #42 08/03/2020 23:56

Yozer כתב:מישהו יודע מה המפרט של הנתב ברמת הSOC? והאם ניתן להתקין עליו קושחה נורמלית נגיד OPENWRT כדי להפטר מכל הזבל של בזק?
...

אם זכור לי נכון בזק רק משכירה אותו ולכן אסור לך להתעסק איתו כי הוא טכנית לא שלך.
אם כן הצלחת ממש לקנות אחד אתה יכול לנסות לפתוח את הקופסה ולצלם מה יש בפנים, אולי יהיה אפשר לזהות מה זה.

לגבי OpenWRT - סיכוי סביר שכמו 99% מהראוטרים המשולבים הוא מבוסס על חומרת Broadcom, חברה שמוגדרת בתור אויבת של הקוד הפתוח. סיכוי סביר שעם קצת התעסקות תוכל להריץ עליו OpenWRT אבל ה-DSL לא יעבוד וה-WiFi יהיה מוגבל ל-54 מגה. יש סיכוי קטן אולי שמדובר בחומרה אחרת, אז כמו שאמרתי אתה מוזמן לפתוח (בהנחה שהראוטר הוא רכוש שלך) ולצלם את השבבים, אני אנסה לזהות אותם.
אגב, הראוטר המשולב היחיד שנמכר בארץ ותומך ב-OpenWRT כולל DSL הוא TP-Link TD-W9980 (רק 9980, לא 9970).

Yozer · שליחה #43 09/03/2020 1:43

NegativeIQ כתב:
...
...
אם זכור לי נכון בזק רק משכירה אותו ולכן אסור לך להתעסק איתו כי הוא טכנית לא שלך.
אם כן הצלחת ממש לקנות אחד אתה יכול לנסות לפתוח את הקופסה ולצלם מה יש בפנים, אולי יהיה אפשר לזהות מה זה.

לגבי OpenWRT - סיכוי סביר שכמו 99% מהראוטרים המשולבים הוא מבוסס על חומרת Broadcom, חברה שמוגדרת בתור אויבת של הקוד הפתוח. סיכוי סביר שעם קצת התעסקות תוכל להריץ עליו OpenWRT אבל ה-DSL לא יעבוד וה-WiFi יהיה מוגבל ל-54 מגה. יש סיכוי קטן אולי שמדובר בחומרה אחרת, אז כמו שאמרתי אתה מוזמן לפתוח (בהנחה שהראוטר הוא רכוש שלך) ולצלם את השבבים, אני אנסה לזהות אותם.
אגב, הראוטר המשולב היחיד שנמכר בארץ ותומך ב-OpenWRT כולל DSL הוא TP-Link TD-W9980 (רק 9980, לא 9970).
...

תודה על כל המידע, האמת זה של חבר אז רק רציתי לברר מה המצב ונראה שהוא די עגום אם אתה אומר שהם אפילו לא מוכרים רק משכירים, אבל האמת בזמנו עם ה6740 וכו לפני כמה שנים גם היו משכירים ובסוף זה נהיה שלך אחרי כמה שנים, זה כבר לא עובד ככה?

אני מניח שהאלטרנטיבה היא מודם VDSL וראוטר נורמלי או ראוטר ישן של בזק (למי שיש) שיתפקד בתור מודם או ראוטר ובהנחה שהוא עדיין תואם טכנולוגית ולכן דגש על הVDSL. זה פחות או יותר המצב היום?

מה אני אמור להגיד לחברים שיש להם BE חחח, יש לדבר הזה בכלל אפשרות לפתוח פורטים ודברים נורמלים (אפילו בלי ADMIN) אבל משהו מעבר לרשת אלחוטית וכו' או שכל זה עובר דרך בזק בלבד? ואם זה מהשוק הסיטונאי זה גם דרך בזק?

NegativeIQ · שליחה #44 09/03/2020 2:12

Yozer כתב:
...
...
תודה על כל המידע, האמת זה של חבר אז רק רציתי לברר מה המצב ונראה שהוא די עגום אם אתה אומר שהם אפילו לא מוכרים רק משכירים, אבל האמת בזמנו עם ה6740 וכו לפני כמה שנים גם היו משכירים ובסוף זה נהיה שלך אחרי כמה שנים, זה כבר לא עובד ככה?

אני מניח שהאלטרנטיבה היא מודם VDSL וראוטר נורמלי או ראוטר ישן של בזק (למי שיש) שיתפקד בתור מודם או ראוטר ובהנחה שהוא עדיין תואם טכנולוגית ולכן דגש על הVDSL. זה פחות או יותר המצב היום?

מה אני אמור להגיד לחברים שיש להם BE חחח, יש לדבר הזה בכלל אפשרות לפתוח פורטים ודברים נורמלים (אפילו בלי ADMIN) אבל משהו מעבר לרשת אלחוטית וכו' או שכל זה עובר דרך בזק בלבד? ואם זה מהשוק הסיטונאי זה גם דרך בזק?
...

אני לא יודע בדיוק מה קורה עם Be והאם בזק נותנים אותו באותם תנאים כמו ראוטרים אחרים. באופן כללי העדפתי להשתמש בציוד פרטי וגם חתכתי לאנלימיטד ברגע שהם הגיעו לשכונה שלי, אז אני לא לגמרי מעודכן.
כעיקרון כל מודם VDSL מודרני יכול להיות גם ראוטר, אבל לרובם המוחלט יש אפשרות לעבוד כ-Bridge ואז אפשר לחבר אליהם ראוטר רגיל, וזה כנראה ה-setup המועדף לכל מי שרוצה ראוטר קצת יותר חזק ממה שמקבלים עם רוב הציוד המשולב. נראה לי שבאופן אירוני Be הוא אחד הראוטרים שאין לו את האפשרות הזאת.

מה לומר לחברים? להיפטר מהראוטר הזה. הוא בעלות חודשית גבוהה יותר אפילו מהראוטרים האחרים של בזק, כל השליטה עליו מתבצעת ע"י בזק והקושחה שלו גם מותאמת לבזק (נכתבת ב-outsourcing ע"י חברה חיצונית) ואני לא יודע כמה הם טורחים לבצע עדכוני אבטחה כשצריך. אני יודע שבתחילת הדרך היו כמה פרצות איומות בראוטר הזה (אם כי בשנה שנתיים האחרונות זה השתפר).
לגבי פתיחת פורטים - יש אפליקציה של בזק לטלפון שמאפשרת את זה. באופן מטומטם היא לא מדברת ישירות עם הראוטר אלא עם שרתים של בזק, ששולטים על הראוטר מרחוק ופותחים את הפורט. כן, לבזק יש שליטה מלאה ומוחלטת על הראוטר הזה (דרך פרוטוקול בשם TR-069). כעיקרון אציין שלבזק יש שליטה דרך אותו פרוטוקול גם בראוטרים האחרים שהיא מספקת, למעט כשהם במצב Bridge אבל כאמור Be לא מאפשר להיות במצב Bridge ובנוסף, בניגוד לראוטרים אחרים, ב-Be השליטה היא רק של בזק ולך אין אפשרות לשלוט על הראוטר שלך בעצמך בד"כ - כעיקרון הבנתי שאם מנתקים לגמרי את קו הטלפון ומאתחלים את המכשיר זה אמור לפתוח את ממשק השליטה המקומי שלו, אבל לא יודע אם זה עדיין עובד, איזה אפשרויות קיימות באותו ממשק ניהול והאם בזק לא תאפס לך מרחוק את ההגדרות ששינית ברגע שתחבר את קו הטלפון חזרה.
שכנעתי אותך שאסור להכניס את הזבל הזה הביתה? להחזיר ומהר. ראוטר אחר מבזק הוא אפשרות סבירה אבל אישית לא הייתי רוצה להשתמש בציוד שלהם בכלל, גם בגלל האפשרות שלהם לשלוט עליו מרחוק וגם בגלל העלות החודשית. אם אתה מחפש מודם שיהיה Bridge בלבד יש לך את ה-TP-Link W9970 בפחות מ-200₪ - זה בערך כמה שתשלם עבור ה"שכירות" לראוטר רגיל (לא Be, שהוא עוד יותר יקר) מבזק במשך שנה וקצת.

Yozer · שליחה #45 09/03/2020 2:55

NegativeIQ כתב:
...
...
אני לא יודע בדיוק מה קורה עם Be והאם בזק נותנים אותו באותם תנאים כמו ראוטרים אחרים. באופן כללי העדפתי להשתמש בציוד פרטי וגם חתכתי לאנלימיטד ברגע שהם הגיעו לשכונה שלי, אז אני לא לגמרי מעודכן.
כעיקרון כל מודם VDSL מודרני יכול להיות גם ראוטר, אבל לרובם המוחלט יש אפשרות לעבוד כ-Bridge ואז אפשר לחבר אליהם ראוטר רגיל, וזה כנראה ה-setup המועדף לכל מי שרוצה ראוטר קצת יותר חזק ממה שמקבלים עם רוב הציוד המשולב. נראה לי שבאופן אירוני Be הוא אחד הראוטרים שאין לו את האפשרות הזאת.

מה לומר לחברים? להיפטר מהראוטר הזה. הוא בעלות חודשית גבוהה יותר אפילו מהראוטרים האחרים של בזק, כל השליטה עליו מתבצעת ע"י בזק והקושחה שלו גם מותאמת לבזק (נכתבת ב-outsourcing ע"י חברה חיצונית) ואני לא יודע כמה הם טורחים לבצע עדכוני אבטחה כשצריך. אני יודע שבתחילת הדרך היו כמה פרצות איומות בראוטר הזה (אם כי בשנה שנתיים האחרונות זה השתפר).
לגבי פתיחת פורטים - יש אפליקציה של בזק לטלפון שמאפשרת את זה. באופן מטומטם היא לא מדברת ישירות עם הראוטר אלא עם שרתים של בזק, ששולטים על הראוטר מרחוק ופותחים את הפורט. כן, לבזק יש שליטה מלאה ומוחלטת על הראוטר הזה (דרך פרוטוקול בשם TR-069). כעיקרון אציין שלבזק יש שליטה דרך אותו פרוטוקול גם בראוטרים האחרים שהיא מספקת, למעט כשהם במצב Bridge אבל כאמור Be לא מאפשר להיות במצב Bridge ובנוסף, בניגוד לראוטרים אחרים, ב-Be השליטה היא רק של בזק ולך אין אפשרות לשלוט על הראוטר שלך בעצמך בד"כ - כעיקרון הבנתי שאם מנתקים לגמרי את קו הטלפון ומאתחלים את המכשיר זה אמור לפתוח את ממשק השליטה המקומי שלו, אבל לא יודע אם זה עדיין עובד, איזה אפשרויות קיימות באותו ממשק ניהול והאם בזק לא תאפס לך מרחוק את ההגדרות ששינית ברגע שתחבר את קו הטלפון חזרה.
שכנעתי אותך שאסור להכניס את הזבל הזה הביתה? להחזיר ומהר. ראוטר אחר מבזק הוא אפשרות סבירה אבל אישית לא הייתי רוצה להשתמש בציוד שלהם בכלל, גם בגלל האפשרות שלהם לשלוט עליו מרחוק וגם בגלל העלות החודשית. אם אתה מחפש מודם שיהיה Bridge בלבד יש לך את ה-TP-Link W9970 בפחות מ-200₪ - זה בערך כמה שתשלם עבור ה"שכירות" לראוטר רגיל (לא Be, שהוא עוד יותר יקר) מבזק במשך שנה וקצת.
...

האמת אני הייתי איתך מההתחלה

אבל תודה רבה על התגובה המפורטת וההשקעה שנתת פה, בהחלט אעביר את זה הלאה ולמדתי הרבה מהמידע הזה.

Eliran19 · שליחה #46 22/03/2020 19:50

האם יש אפשרות לבטל את Band Steering?
אני מעוניין לראות את 2 הרשתות/תדרים הן 2.4 והן 5 ולבחור בעצמי לאיזו להתחבר

כרגע רואה רק רשת אחת, כלומר, הנתב "יודע" לבחור ולעבור בין התדרים, מה שגורם לניתוקים כאשר הדבר קורה

NetCHEIF · שליחה #47 23/03/2020 10:09

תן לכל אחד מהם SSID שונה.

Eliran19 · שליחה #48 23/03/2020 11:55

NetCHEIF כתב:תן לכל אחד מהם SSID שונה.
...

·ניסיתי
זה אוטומטי נותן לשניהם את אותו SSID

NetCHEIF · שליחה #49 23/03/2020 13:48

וממש אי אפשר לתת לכל תדר SSID משלו? מוזר. תעלה צילום של מסך ההגדרות של העניין הזה.