המלצות על ראוטר טוב ויציב שיתמוך בתשתית ADSL של בזק

[shaked]

כזה במקרה?
שאלתי את הטכנאי של סלקום עליו, הוא אמר שהוא פחות מוצלח מהדגם הקודם.

[Avi5667]

@NetCHEIF
·אחלה !!
תודה רבה על הכל ושבוע טוב שיהיה

[Avi5667]

@shaked
·אכן, כזה..הבעיה שהקודם היה הרבה יותר בעייתי ועם המון ניתוקים וריסטרים מתישים... בשלוש וחצי שנים החליפו אצלנו 2 נטבוקס ועכשיו יש את הראוטר הזה... הוא דווקא עושה עבודה יותר טובה מהקודמים, יותר יציב, אבל עדיין... הכל יחסי .... גם הוא לא "מציאה" גדולה... אילולא הענין עם קו הטלפון שלהם, שהוא זול ומשתלם, לא הייתי חושב פעמיים ומעיף מזמן, אבל בעקבות העצות כאן אקנה את ה- C7 ונשתמש בו גם לענייני האלחוטי ונראה... מקווה לעדכן בהקדם..

שבוע טוב

[arotman]

"טכנית זה אפשרי אבל אין בזה הרבה הגיון. המרכיב המשמעותי בנתב אינו מנגנון ה-DHCP אלא מנגנון ה-NAT שהוא זה שמאפשר את פיצול חיבור האינטרנט בין כל המחשבים ברשת. אתה גם יכול להפוך את ה-C7 לנקודת גישה אלחוטית ולנטרל את המרכיב האלחוטי ב-NETBOX של נטוויז'ן ואז החלק האלחוטי יהיה "באחריות" ה-C7 ולא ה-NETBOX"

Avi5667
שבוע טוב, כמובן ש NetCHEIF צודק והבנת זאת גם מנטויזן,
בבית כמו שלך אני בד"כ ממליץ על ציוד ברמה אחרת לגמרי או לפחות בונה את הכל אחרת, אני מציע בטלפוניה לחזור חזרה לבזק אם אתם מדברים מעל 300 דקות בחודש הפתרון הוא לעבור ל 012 בתור ספק אינטרנט שגם יספקו לך מתאם חיצוני והם לא מחייבים שימוש בנתב שלהם. http://www.012.net/he-il/PhoneLobby/?ep ... e-IL#31389
מה שכן אם אתה עובד עם נתב משלך רגיל אין לך אפשרות בד"כ לתת עדיפות לתקשורת הטלפוניה וזו הסיבה שנטוויזן
מתעקשים שכל התקשרות תעבור דרך נתב שלהם בניהול שלהם. החיסרון כפי ש NetCHEIF הסביר לעיל שאז אתה תמיד תיהייה מוגבל לכמות החיבורים בשנייה שהנתב של נטויזן יכול לספק מבלי להכנס לשפה טכנית מידי, וזה אומר עוד פעם ניתוקים....

1. בעיה של ניתוקים, אם מדובר בניתוקים בתשתית של בזק אז וכך אני תמיד נוהג לבקש מהלקוח שיחזור חזרה לבזק כספק תשתית
כך שאם יש בעיות תשתית VDSL, בזק יהיו חייבים לפתור זאת, ממליץ היום לקחת בהשאלה מבזק בשכירות שעולה 10 ש"ח לחודש ואם תתעקש תקבל ללא תשלום למשך שנתיים בתור לקוח חדש /חוזר) דגם מומלץ D-LINK DSL-G256DG המשמש כברידג' מודם
בשום פנים ואופן לא לקחת נתב של חברת V-TECH גם אם טכנאי בזק מתעקש שאין לו בהתקנה פותחים קריאה ב166 ומבקשים להחליף. וגם אם בחנות של בזק דורשים עוד 100 ש"ח חד פעמי שווה!
מדובר בנתב "העתיד של בזק" התומך ב G.Fast בקושחות האחרונות ואמור לספק מהירויות של 200 מגה, משתעל:) בהנחה שארון של בזק במרחק יריקה.

2. קליטה בבית, לשמחתנו (אבל יותר יקר לנו) מכיוון שאצלנו בארץ הבתים עשויים מבטון, ברזל ובלוקים אתה צריך יחידה אלחוטית לפחות בכל קומה, מרתף, קרקע וקומה עליונה. אם היית גר בבית מעץ רוב הסיכויים שיחידה אלחוטית אחת הייתה מכסה אותך.

לרשתות שאני מייעץ להם בבתים יעלו בד"כ לצרכן בין 7אלף ל אלף 10 ש"ח כן, בבתים היום שמים ציוד יותר מציוד ששמים במשרדים. ושמים נתב חזק עסקי שעולה לבדו כ 1500 ש"ח ת כל יחידה אלחוטית Dual BAND AC עולה עוד כ 1500 ש"ח ואתה צריך 3 כאלו ממתג רשת מנוהל עוד כ 1000 ש"ח כך שרק ציוד הגעת ל 7000 ש"ח...

במקרה שלך התקציב מוגבל מאוד כך שאני ממליץ על אופצייה 1 למעלה ולנסות להשתמש בנתב של בזק כנתב ראשי ובשלב שני לרכוש את אחד הנתבים שהמליץ עליהם NetCHEIF ולהשתמש בהם כנתבים בלבד כאשר הנתב של בזק הופך למודם שלך.
כמובן שאם תרצה קליטה בכל הבית תאלץ לרכוש ציוד נוסף קרי יחידות אלחטיות לשאר הקומות.

אם תוכל להשיג ממליץ לך על נתב "ביתי" של Asus
https://www.amazon.com/RT-AC88U-Wireles ... s+RT-AC88u
עובד אצל לקוח שלי שהביא מתאילנד דווקא נחמד מזכיר קצת פרונט רכב מקוסטם...
למיטב הבנתי הלקוח "הביא במזוודה" לא נראה לי שהיה עובר אישור במשרד התקשרות...

בהצלחה!

[Avi5667]

@arotman
·תודה רבה לך על התשובה המפורטת והמושקעת. יש שיעורי בית לעשות ... אני יותר ויותר משתכנע לקנות את ה- C7 ולחבר למודם/ראוטא של נטוויזין, אבל אם עדיין יהיו בעיות, אולי שווה באמת יהיה לבדוק חזרה לבזק, בקטע של הפרדה בין ספק אינטרנט לספק התשתית.. יש לי בבית קו קל של בזק, אולם רוב השיחות שלנו מבוצעות עם הקו של נטוויזין... אני כבר שנים עם נטויזין ובזק ועד התקופה האחרונה הייתי די מרוצה מהשירות ומאיכות האינטרנט והייתי שמח לפתור את הבעיה ולהישאר איתם... לא מוכן לעבור להוט באינטרנט, הייתי פעם ומהר מאוד חזרתי לבזק... בעבר הייתי תקופה קצרה באינטרנט זהב/סמייל/012 או איך שלא נקראים כיום וגם שם, חזרתי מהר מאוד לנטוויזין... אני המון שנים איתם, בשילוב הזה... אולי כן צריך לחזור לציוד/ ראוטר של בזק...



אבל נראה לי שקודם נראה איך יעבוד השילוב עם ראוטר חיצוני ונפרד (C7) ואז אם ימשיכו הניתוקים, בעיות, אבדוק אולי באמת לעבור לעבוד מול בזק..

שוב, תודה רבה ושבוע טוב !!

[arotman]

@Avi5667
·
בבקשה, כפי שלביא ואני ניסינו להסביר לך, אם אתה נשאר עם נתב נטויזן עבור הטלפוניה אתה נתקע בתקרת ביצועי הNAT
של הנתב ולא יעזור שום נתב פרטי ככל שיהיה חזק....
המטרה לעבור לבזק היא כדי לבצע "הפרדת כוחות" ולוודא שהבעייה היא לא בתשתית בזק. לצערי אין קיצורי דרך...ולאחר כמה ניסיונות תבין זאת, את מה שאתה חווה אני מכיר מכמה מאות לקוחות אחרים בסופו של דבר אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה...קרי להישאר עם הנתב של נטוייזן באמצע.

[Avi5667]

@arotman
·מהניסיון שלך יש בכלל אפשרות לרכוש מודם ראוטר חיצוני וטוב ואליו לחבר את הטלפונייה של נטויז'ין או שהם לא יאפשרו זאת בכלל, ברמה העקרונית? כלומר, שיהיה מודם ראוטר חיצוני ולא קשור לבזק ו/או נטוויזיןמ ושאליו יתחבר ה- VDSL של בזק וקו הטלפון של נטוויזין? ממה שאתה מכיר מלקוחותיך, זה בכלל אפשרי וישים מבחינתם ?

עוד שאלה: אם אני חוזר לבזק ודואג לקבל את D-LINK DSL-G256DG, האם זה פותר את הבעיה לדעתך או שעדיין אני צריך לרכוש ראוטר חיצוני כגון ה- C7 ?

ושאלה נוספת, לביא המליץ על C7 ומאחר ואני מעריך את תשובותיו ונסיונו, אז אימצתי את ההמלצה ... הקטע שכשנכנסתי עכשיו לקטלוג של בנדא מגנטיק היבואנים, כדי לקרוא עליו באופן מורחב מצאתי התייחסות ל- C8 או C9 או C5 וכדומה...לא מצאתי אצלם C7... או שפספסתי... או שהם לא מייבאים אותו, אלא מישהו אחר? http://www.benda.co.il/catalog2015/index.html#88

מה ההבדלים בין C7 ל- C8 או C9?

שוב, תודה וסליחה על כל "החפירות"... כל שאלה ותשובה מראים לי כמה זה מורכב וכמה לא ידעתי כמה אני לא יודע ...

פשוט, הכי מתסכל זה יהיה להוציא 500 שקלים ולעבור לבזק חזרה ואז בסוף להיות באתו מצב ולכן, בסיועך ובסיוע לביא, אני מנסה למצוא מה השילוב/ הפתרון האופטימלי עבורנו בבית... אז תודה רבה מראש !! וכן, אני יכול תקציבית ללכת עד 1000 שקלים בערך ובטח לא באופציה השניה שהצעת.. לפחות לא, עד שאריאלה תתקשר

[arotman]

@Avi5667
·
לגבי נטויזן התשובה היא לצערי חד משמעית לא! בדקתי זאת מספר פעמים נטויזן לא מוכנים לתצורה כזאת כי לטענתם
ובצדק הם לא יכולים להבטיח לך אמינות בטלפון ללא מוצר שלהם שמנהל את העניין.
אני לא מכיר את הנתבים של TP-Link מספיק טוב ומנסה להמנע מנתבים ביתיים כמה שאני יכול (לא מתאים לרוב העבודות
שאני מייעץ בהם) ונתב אחד שכן עוד איכשהו השתמשתי בו ולא מבחירה מחירו בארץ לא זוללמשל ה R-7000 של Netgear
כ 1700 ש"ח לצרכן והמחיר כזה אעדיף נתב מקצועי ויחידה אלחוטית נפרדת.
http://www.netgear.com/home/products/ne ... ar_organic

ההימור שלי שגם ה D-LINK GS256 לא יהיה מספיק לך אבל אז אתה יכול לרכוש נתב פרטי ולהפוך את ה D-LINK לברידג מודם מה שאתה לא יכול לעשות היום....

[Avi5667]

@arotman
·

הבנתי... תודה רבה אריה על הסיוע !!

[Avi5667]

@NetCHEIF
·
לביא, הבטחתי שאלה אחרונה אמש אבל בעקבות מה שכתבת אמש, וגם מה שאריה כתב הבוקר, שאלה לגבי ה- C7... כפי שכתבתי בתגוב שלי למה שאריה כתב, אימצתי את ההמלצה שלך לגבי C7 והחלטתי לרכוש אותו בארץ באופן מיידי ולא להתעסק עם אמזון והמכס וכדומה, כי רוצה לפתור הבעיה.. כשנכנסתי עכשיו לקטלוג של בנדא מגנטיק היבואנים, כדי לקרוא עליו באופן מורחב מצאתי התייחסות ל- C8 או C9 או C5 וכדומה...לא מצאתי אצלם C7... או שפספסתי... או שהם לא מייבאים אותו, אלא מישהו אחר? יש סיבה מדוע לא מופיע ?

http://www.benda.co.il/catalog2015/index.html#88

מצאתי את C7 בזאפ כמובן אבל משום מה לא בקטלוג היבואן, אז סיקרן אותי מדוע ואם כבר אני רוכש ב- 520 שקלים, הם לדעתך זה מספיק לנו? ראיתי שמוכרים בזאפ את C9 בסכום של 700 שקלים, השאלה אם יש צורך בכך והאם יש הבדל בתמורה ובאיכות הביצועכים ששווה עוד 180 שקלים?

מה דעתך?

תודה ושבוע טוב!

אבי

[Avi5667]

@NetCHEIF

בוקר טוב לך, שאלה אחרונה לפני רכישת C7 בארץ בעקבות המלצתך: ראיתי אתמול בקטלוג של בנדא מגנטיק היבואנים התייחסות ל- C8 או C9 או C5 וכדומה...לא מצאתי אצלם C7... או שפספסתי... או שהם לא מייבאים אותו, אלא מישהו אחר? יש סיבה מדוע לא מופיע ? זה הקישור: http://www.benda.co.il/catalog2015/index.html#88

מצאתי את C7 בזאפ אבל משום מה לא בקטלוג היבואן, אז סיקרן אותי מדוע ואם כבר אני רוכש ב- 520 שקלים, האם לדעתך זה מספיק לנו? ראיתי שמוכרים בזאפ את C9 בסכום של 700 שקלים, השאלה אם יש צורך בכך והאם יש הבדל בתמורה ובאיכות הביצועכים ששווה עוד 180 שקלים?

מקווה שתוכל להשיב רק על השאלה הזו כדי להסיר את אי הוודאות לגבי C7 או C8 או C9 ולסגור את הענין מבחינתי כך אוכל להזמין את הראוטר...

תודה רבה לך, סליחה על הניג'וס בשאלות ויום טוב שיהיה !!

[NetCHEIF]

למיטב הבנתי הקטלוג הזה די ישן ולא רלוונטי. כך למשל ה-VR200 מופיע בו אך הוא לא זמין בארץ. אם אתה רוכש את ה-C7 בארץ ומקבל עליו 3 שנים אחריות אז הוא בוודאות מיובא על ידי בנדא - אתה גם תמצא מדבקה של החברה על האריזה.

[Avi5667]

@NetCHEIF
·
תודה רבה לך שוב!! יפה, אז אני מבין שאפשר לרכוש בבטחון את ה- C7 בכ- 520 שקלים ואין צורך לרכוש את ה- C9 למשל בכ- 700 שקלים... חסכת לי 180 שקלים... חחח... מבין שהם פחות או יותר אותו דבר

תודה ענקית על הכל, על הסבלנות שלך, הזמן והתשובות. זה לא מובן מאליו ואני מודה מקרב לב!!