האם יש עוד סיבה שרואים בפלזמה יותר טוב חוץ מרזולוציה?

ymg · שליחה 15/02/2007 15:37

היי
האם יש עוד סיבה שרואים בפלזמה יותר טוב חוץ מזה שיש לה רזולוציה נמוכה יותר?
בלי להתייחס לדברים כמו קשת צבעים רחבה יותר וכדומה, אלה רק דברים שמשפעים על "גירעון התמונה" (פיקסלים מרוחים).

logankungfu · שליחה 15/02/2007 16:00

-יחס קונטרסט יותר טוב, המתבטא במיוחד בהצגת סצינות חשוכות שיהיו מפורטות בהרבה על פלזמה. השחור השחור ביותר ב LCD הוא אפור כהה. זו לדעתי הבעיה העיקרית.

-עקרונית, זמן תגובה נמוך יותר (שבפלזמה הוא ממש שואף לאפס).
כיום עם זאת זו בעיה הרבה פחות אקוטית. בהצגת תוכן איכותי (או Upscaled) אני לא רואה שום מריחות.

ymg · שליחה 15/02/2007 16:03

כן אבל אלו לא דברים שמשפיעים על הגרעיניות..ודיברתי על העניין הזה

MetalliJoe · שליחה 15/02/2007 16:06

לוגן, מה הקשר בין איכות התוכן לבין מריחות? המריחה קורה במעבר חד של המצלמה או הדמויות, גם באיכות טובה.

ולגבי הניגודיות, ברור שיש בעיה ב-LCD, אבל היא מסוגלת להציג יופי של שחור. הבעיה היא שבסצינות חשוכות אין מספיק הבדלים בין השחורים, והכל עלול להראות כצללית אחת גדולה...

שליחה 15/02/2007 16:59

לגבי הניגודיות, ברור שיש בעיה ב-LCD, אבל היא מסוגלת להציג יופי של שחור.
...

תגדיר "יופי" של שחור.
הרי בעיה בניגודיות היא בדיוק בעיה בלהציג שחור. אלא אם הבעיה היא בהצגת הלבן, מה שבכלל לא בעיה ב-LCD....

MetalliJoe · שליחה 15/02/2007 17:05

יופי זה יופי. ההיפך מכיעור.

ה-LCD מציג את השחור בלי בעיה בתמונות חשוכות, ולפחות אצלי לא רואים את השחור כאפור כהה אלא כשחור שחור. הבעיה בתמונות האלה זה חוסר הבדלה בין גוונים כהים שונים, שגורמים לזה להדמות לצללית דו מימדית.

בכלל לא דיברתי על תמונות שבהן צריך להציג שחור כהה מול לבן בהיר, אלא בתמונות כהות שבהן כל הצבעים כהים.

שליחה 15/02/2007 17:10

וזו בדיוק הבעיה.....

shlomiassaf · שליחה 15/02/2007 17:12

הבעיה עם העין האנושית או לפחות הזיכרון האנושי
זה שצריך תמיד להשוות בשביל לדעת.

בנאדם שמחייו לא ראה HD יתלהב מפלזמת EDTV בתוכן HD
אבל ברגע שיראה HD יחשוב, תשמע זה מדהים...

אבל אחרי שישכח.. גם EDTV יראה לו שוב חבל"ז

השחור שאתה רואה, לאיזה שחור השוות אותו?

שמת ליד פלזמה וראית מה ההבדלים בשתי סצנות זהות?

אומנם עם נתונים על הנייר ניתן להתווכח בטענה שהם שיקריים.
אבל הנתון שלפלזמה יש יותר ניגודיות הוא נתון מוצק ואיתן
עומק הצבעים בפלזמה, זה כבר באמת נושא לוויכוח לפי טעם אישי... כל אחד והאהבה שלו
יש אנשים שעומק יגרע להם ויש שיאהבו.

אבל בוודאות בנושא הניגודיות כאשר נוגעים בטכנולוגיה פלזמה למיטב ידיעתי מגיעה בשחור במצב שהגז לא דולק, זאת אומרת מתחילה משחור הכי שחור שיש במצב הטבעי שלה
לעומת זאת LCD בדיוק ההפך והוא בטבעיות מיצר לבן כאשר השחור אצלו זה החלק הקשה.

MetalliJoe · שליחה 15/02/2007 17:13

נכון. את זה לא הכחשתי. זאת הבעיה של ה-LCD. רק שלא צריך להוסיף לבעיות שלה. השחור הוא בהחלט שחור אצלה.

shlomiassaf · שליחה 15/02/2007 17:35

שוב פעם

אתה אומר,"השחור הוא בהחלט שחור אצלה"
מסכים...

אבל ביחס לאיזה שחור השוונו את זה?

מי בוחר מה יהיה הכי שחור
לקחת פחם והעמת ליד? ואולי יש יותר שחור מפחם

השחור הכי שחור של פלזמה מול השחור הכי שחור של LCD... מי יותר שחור?

שורה תחתונה, היחס זה מה שקובע ובפלזמה תקבל יותר

אישית, דעתי היא שזה פקטור חשוב מאוד ומשפיע על צפייה בסרטים בעיקר
ואם היית שואל אותי בתקציב מוגבל הייתי מעדיף קונטרסט על רזולוציה...

אבל זה אני , ואני לא מחסידי LCD.... אולי LSD וגם מידי פעם

MetalliJoe · שליחה 15/02/2007 17:51

חבר'ה, אני חושב שממש לא הובנתי נכון, אז ננסה עוד פעם:

logankungfu כתב:השחור השחור ביותר ב LCD הוא אפור כהה.
...

על האמירה הזאת הגבתי, ורק עליה. אני לא מתווכח על הניגודיות הנמוכה, או כל דבר אחר. רק, שהשחור אצלי הוא לא אפור כהה, ואת ההבדל ביניהם אני יכול לזהות גם בלי לקשקש על ה-LCD בפחם.

ו-shlomiassaf, הרמיזות שלך לגבי LSD ממש לא מקובלות, פה זה פורום חינוכי.

סתאאאאאאאם!!!!!

drixie · שליחה 15/02/2007 20:23

ואני בכלל לא מסכים עם האמירה שב"פלזמה רואים יותר טוב". אני בד"כ מעדיף את התמונה ש LCD נותן, יותר "קרה". עניין של העדפה.

שליחה 15/02/2007 21:35

השאלה מראש לקוייה - פלאזמה לא טובה יותר מ-LCD ברזולוציה, ההיפך הוא הנכון.

עקרונית יש יתרונות וחסרונות לשתי הטכנולוגיות. היתרון הבולט העיקרי של פלאזמה הוא ביחס הניגודיות - כלומר, עד כמה כהה הפאנל מגיע. ב-LCD ניתן להגיע לגוונים די כהים אבל רק עם תאורה אחורית משתנה, דבר שהוא לא הכי סימפטי.

בעתיד הנושא הזה יפתר על ידי בלוקים של תאורה אחורית, מה שיאפשר הפרדה בין התאורה (שתתבצע על ידי תאורה אחורית נקודתית) לבין הצבע (שיתבצע על ידי ה-LCD).

logankungfu · שליחה 16/02/2007 1:27

MetalliJoe כתב:לוגן, מה הקשר בין איכות התוכן לבין מריחות? המריחה קורה במעבר חד של המצלמה או הדמויות, גם באיכות טובה.
...

אני לא יודע מה הקשר, אבל עובדתית כאשר התוכן מגיע למסך מהמחשב ב DVI או VGA אין שום מריחות.

כאשר הוא מגיע מ DVD בחיבור אנלוגי- יש.

למה? אין לי מושג.

שליחה 16/02/2007 2:18

כנראה שבגלל עיבוד התמונה

gul · שליחה 16/02/2007 9:48

מכל הנאמר , מדוע התמונה ב-LCD 32 מגורענת יותר מפלסמה 42 (אבסולוטית)?
כיצד ניתן למתן את הגרעיניות בLCD (לפחות בהגדרות)

תודה.

MetalliJoe · שליחה 16/02/2007 12:21

drixie כתב:ואני בכלל לא מסכים עם האמירה שב"פלזמה רואים יותר טוב". אני בד"כ מעדיף את התמונה ש LCD נותן, יותר "קרה". עניין של העדפה.
...

ממממ... אני כל כך עסוק בהתגוננות, ששכחתי שההגנה הטובה ביותר היא ההתקפה...

מי באמת אמר שפלזמה טובה מ-LCD? עוד לא ראיתי פלזמה שאהבתי, ושבכלל מתקרבת לתמונה שנותנת ה-LCD שלי. עניין של טעם אישי והעדפה.

שליחה 16/02/2007 12:24

gul,

זה לא חייב להיות ככה. יש מסכים שבהם אין גרעיניות כזו.

ymg · שליחה 16/02/2007 18:01

oferlaor כתב:gul,

זה לא חייב להיות ככה. יש מסכים שבהם אין גרעיניות כזו.
...

כמו איזה מסכים?
אתה יכול לתת הממלצות?
נ.ב :
אמרתי שLCD הרזולציה יותר גבוהה, לא להפך

gul · שליחה 16/02/2007 23:15

ובנוסף, האם ניתן ל"טפל" בתופעה ע"י הגדרות המסך?