מה עדיף רסיבר "כניסה" תומך ATMOS או רסיבר ישן אך איכותי יותר?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
yakir_dayan פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 392
הצטרף: מאי 2012

שליחה

היי לכולם..

אני שואל עבור דוד שלי, הוא בנה חדר קולנוע ענקי בעליית גג (השקעה של כמה מאות אלפי שקלים כולל חדר שינה)
וכרגע מה שמחובר זה מקרן ומחשב שמפוצץ בסרטים.. לכן הוא ביקש את עזרתי בחיבור רסיבר ישן ורמקולים של חברת KODA 8O

מיד ששמעתי על הרסיבר ועל הרמקולים אמרתי שאני חייב להתערב לפני שיהיה פיספוס, הוא היה דיי בטוח שמדובר ברמקולים סופר איכותיים ולכן לא חשב להשקיע על מערכת חדשה.

לכן הצעתי לו שאעזור לו בבחירה קצת יותר נבונה של מערכת ק"ב, מה שכן התקציב דיי דל לאחר כל ההשקעה שנעשתה ומדובר בתקציב של 2500 ש"ח ואולי עם חריגה לאיזור ה-3000 ש"ח עבור הרסיבר בלבד.

והשאלה שלי קודם כל על איזה רסיבר ללכת במקרה ומדובר בחדר שאפשר להכניס בו כמות גדולה של רמקולים כולל בתקרה?

האם לא לוותר על רסיבר של אטמוס במידה ויש הכנה עבור זה? או שעדיף ללכת על רסיבר קצת יותר ישן ועם הגברה טובה יותר?

***מה שכן אין צורך ברסיבר שתומך 4K אבל אני מאמין ששתי כניסות HD יעזרו מאוד כי מדובר במקרן ובטלויזיה (אבל לא כ"כ קריטי)
וכמובן שהריסבר יהיה מיועד אך ורק לקולנוע ביתי ולא לשירים.

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6306
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה

שליחה

לקולנוע ביתי יספיק רסיבר כניסה, בהחלט.

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

מה יעזור לו רסיבר חדש עם הרמקולים ***?

yakir_dayan פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 392
הצטרף: מאי 2012

שליחה

BUGY כתב:מה יעזור לו רסיבר חדש עם הרמקולים ***?
...
קודם כל בגלל הנוחות, יש לו רסיבר שלא תומך בכלל HD,

ודבר שני את הרמקולים הוא ישדרג בהדרגה,
בנתיים אני כרנאה אתן לו חלק מהסט הישן שלי (רצפתיים וסנטר של וורפידל מסדרת האטלנטיק)

נראה לי שהם יספקו אותו בתור התחלה :roll:

yoav4x4
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 2611
הצטרף: אוקטובר 2006
שם מלא: יואב בן חורין
מיקום: ראשל"צ

שליחה

יש רסבירים ברמות בסיסיות שיש להם הכנה לדולבי אטמוס שיכנסו בתקציב, כמובן שאם לא נכנס בתקציב ניתן להזמין מאמזון אירופה.
אם הוא אוהב קולנוע ביתי ובעתיד ישדרג את הרמקולים ויכול להוסיף בתקרה, אז חשוב שהרסיבר יהיה עם אטמוס
ככל שאני לומד יותר אני מבין שאני יודע פחות...

(G)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2402
הצטרף: אפריל 2014

שליחה

אני אומר שאם כבר רוכשים רסיבר אז להשתדל שיהיה בו ATMOS\DTSX
אם הוא לא מתכוון לשים רמקולים בתקרה בשנים הקרובות אז רסיבר "רגיל".

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

yakir_dayan כתב:
...
...
קודם כל בגלל הנוחות, יש לו רסיבר שלא תומך בכלל HD,

ודבר שני את הרמקולים הוא ישדרג בהדרגה,
בנתיים אני כרנאה אתן לו חלק מהסט הישן שלי (רצפתיים וסנטר של וורפידל מסדרת האטלנטיק)

נראה לי שהם יספקו אותו בתור התחלה :roll:
...
·נוחות זה אכן חשוב, רק שלא תחשוב שתקבל הבדל גדול מדי בסאונד משדרוג רסיבר בלבד, צריך תוכן באיכות גבוה כדי להבדיל בין HD לSD בסאונד וללא רמקולים טובים השיפור הזה לא יבוא לידי ביטוי. לא אמרת איזה רסביר יש לו אז...

בכל מקרה, אמזון אירופה, איזה 1200 של דנון או 2100 אם יכנס לתקציב. המצב שם דינמי אז צריך לחפור קצת, אבל התמורה גבוה ביחס למה שתקבל בארץ אלה אם כן יד שניה זאת אופציה, למרות שאין הרבה דגמים שכוללים אטמוס ביד שניה...וגם אני ממליץ רסיבר עם אטמוס/DTS-X.

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6306
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה

שליחה

הדנון X1200 עלה לי כ 1400 שקלים, אחרי החזר מיסים נחמד.
זה בהחלט מה שעלה לי לראש כשהשבתי שעדיף רסיבר כניסה.
אם כבר להחליף רסיבר, שיעמוד בדרישום קיימות עם FUTURE PROOF מסוים.
רמקולים - ישדרג בעתיד, כמו כולנו..

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

gal-cohen כתב:הדנון X1200 עלה לי כ 1400 שקלים, אחרי החזר מיסים נחמד.
זה בהחלט מה שעלה לי לראש כשהשבתי שעדיף רסיבר כניסה.
אם כבר להחליף רסיבר, שיעמוד בדרישום קיימות עם FUTURE PROOF מסוים.
רמקולים - ישדרג בעתיד, כמו כולנו..
...
·אין ברסיבר הזה שום FUTURE PROOF. בכלל, כל רסיבר שנקה בזמן מעבר בין פורמטים לא יכול להיות כזה, כי תמיד יש תוספות ושדרוגים חשובים שלא כולם ניתן להוסיף על ידי יעדכון תוכנה. כל מה שקשור לווידיאו הרסיברים כיום לא FUTURE PROOF כי אין להם תמיכה בדברים הגדולים והחשובים. מצד שני, חשובים למי? לא לכולם מן הסתם אז זה מאוד תלוי מה כל אחד צריך בצורה אישית (וגם זה משתנה כל הזמן, שידרוגים שונים בבית, שינוי מיקום, שינוי סגנון...). רסביר זה לכמה שנים, שלוש ארבע, רמקולים יכולים להיות איתך עשור ויותר.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

בחלל גדול, רצוי שלרסיבר יהיה האפשרות ל-PRE-OUT להגברה "בריאה" יותר.
ההגברה שיש ברסיבר כניסה יכולה לספק חללים קטנים - לא גדולים! (אגב מה זה "חדר קולנוע ענקי בעליית גג"?)

בסדרי גודל של 1500 ש"ח לרסיבר התחלה (200$) לרסיבר אמצע (1200$) השוני יהיה רק במתן האופציה להתחבר להגברה חיצונית.

מכיוון שהחלל הוא כמצויין גדול...רסיבר פשוט ומתכונן פשוט לצערי לא יגיע לרמת SPL גבוהה צלולה ודינאמית בחלל גדול (יגיע עם עיוותים קשים שיגמרו לרסיבר את החיים),

האופציות:

1. רסיבר וותיק עם HDMI (מינוס ATMOS) אך עם PRE-OUT וברמה טובה.
2. רסיבר כניסה עם ATMOS ובלי PRE-OUT (בחלל גדול-החיים שלו קצרים לצערי)
3. להמתין עוד חודשיים-שלושה, אנשים ישדרגו את הרסיברים עם ה-ATMOS לדגם מעל או מחליף, במקביל לחסוך עוד כמה שקלים ואז לרכוש יד 2, רסיבר עם ATMOS ו-PRE-OUT (לעתיד).

אני הייתי הולך על אופציה 3

yakir_dayan
הרמקולים שציינת אחלה, ובהחלט a good start.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

תשומת הלב שרק ברמת המחיר האמצעית יהיו לך שתי יציאות HDMI (ולא כניסות), אחרת יהיה צורך במפצל.
ד"א - עם שלט חכם אפשר להסתדר עם הכל, גם עם רסיבר ללא HDMI.
בכל מקרה הרמקולים הם החור המרכזי פה, ואולי עדיף להתחיל איתם.

מה זה ענקי? מה גודל החדר?

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

איתי צויין

"בנתיים אני כרנאה אתן לו חלק מהסט הישן שלי (רצפתיים וסנטר של וורפידל מסדרת האטלנטיק)"...

אחלה סט בתור התחלה.
אלא אם כן יש לך סייגים.

לדעתי שיחכה קצת.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

פספסתי את זה כנראה.
מה שבטוח, אנחנו בשלב שבו כל החברות מכריזות ומתחילות בהפצה של הרסיברים של 2016, אז זה זמן טוב להמתין ולקנות את מיטב תוצרת 2014/2015 במחירים מעולים.

yakir_dayan פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 392
הצטרף: מאי 2012

שליחה

דבר ראשון תודה רבה רבה על כל התגובות שלכם ועל המענה המהיר (Y)
אני רואה שרובכם סוברים שכן צריך ללכת על רסיבר שתומך ATMOS ו-DTS-X
לצערי אין לי תמונות של היחידה אבל מדובר בחדר ריבועי בגודל של כ-50 מטרים לפחות וגובה תקרה 3 מטרים. (כשהסלון יושב במרכז החדר ולא צמוד לקיר האחורי).
לכן כנראה כמו ש-itay123 ציין צריך מגבר טיפה יותר חזק, אני גם חשבתי על ה-X2100 אבל נראה שיש אופציה להכניס את ה-X3100 השאלה אם מבחינת ההגברה זה יוסיף משהו?

או שעדיף לחכות כמו שציינתם חודשיים שלושה לרסיבר מיד שנייה?
למרות שאנשים מוכרים את הרסיברים שלהם לפי המחירים בארץ ככה שאמזון גם במקרה הזה יוצא יותר זול.

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6306
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה

שליחה

BUGY כתב:
...
...
·אין ברסיבר הזה שום FUTURE PROOF. בכלל, כל רסיבר שנקה בזמן מעבר בין פורמטים לא יכול להיות כזה, כי תמיד יש תוספות ושדרוגים חשובים שלא כולם ניתן להוסיף על ידי יעדכון תוכנה. כל מה שקשור לווידיאו הרסיברים כיום לא FUTURE PROOF כי אין להם תמיכה בדברים הגדולים והחשובים. מצד שני, חשובים למי? לא לכולם מן הסתם אז זה מאוד תלוי מה כל אחד צריך בצורה אישית (וגם זה משתנה כל הזמן, שידרוגים שונים בבית, שינוי מיקום, שינוי סגנון...). רסביר זה לכמה שנים, שלוש ארבע, רמקולים יכולים להיות איתך עשור ויותר.
...
אתה עונה, וגם שולל את הדברים שאתה אומר, יפה.
אז אתה שואל באופן כללי, חשובים למי?
לא יודע אם שמת לב, יש כאן פותח דיון, התשובות מיועדות ומכוונות אליו.
כלומר, חשובות לו.
עניתי לו על מה שחשוב לו, ועל מה שעונה לצרכים שלו.
זה שהטכנולוגיה כל הזמן משתנה, אז מה? אז מדבריך לא לרכוש כלום ולשבת על הגדר וזהו?
אתה תעדכן אותנו מתי שהטכנולוגיה תעצור ויהיה ניתן לרכוש רסיבר אולטימטיבי?
בקיצור, לצרכים שלו ולתקציב שלו ברור שרסיבר כניסה עם הטכנולוגיה הקיימת יהיה אידאלי.
וכשרשמתי לעתיד, די ברור היה שהכוונה לכמה שנים בודדות, לא דובר כאן על להוריש את המכשיר לנכדים.
הערה נוספת, גם רמקולים לעשור נשמע מוגזם קצת, אבל כאמור זה הכל עניין של טעם אישי וצרכים אישיים.

ronen61
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4655
הצטרף: אפריל 2008

שליחה

yakir_dayan כתב:היי לכולם..

אני שואל עבור דוד שלי, הוא בנה חדר קולנוע ענקי בעליית גג (השקעה של כמה מאות אלפי שקלים כולל חדר שינה)

...
על מה הוא השקיע מאות אלפי שקלים..?

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

יקיר
לא הבנת אותי, אני לא מדבר על יד שנייה, אלא על חדש של שנה שעברה.
אין לי ספק שלגודל החדר הזה הוא יצטרך רמקולים רצינים וכנראה לא פחות חשוב מערכת כיול מעולה.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

Itay_Pollak כתב:יקיר
לא הבנת אותי, אני לא מדבר על יד שנייה, אלא על חדש של שנה שעברה.
אין לי ספק שלגודל החדר הזה הוא יצטרך רמקולים רצינים וכנראה לא פחות חשוב מערכת כיול מעולה.
...
איתי
בוקר טוב

למה "חדש"...?

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 9465
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון

שליחה

ronen61 כתב:
...
...
על מה הוא השקיע מאות אלפי שקלים..?
...
אני גם לא מבין את זה.. מאות אלפי שקלים השקעה ואנחנו מתדיינים על רסיבר כניסה שעולה 2000 שקלים?? ורמקולים יד שנייה... (לא שזה רע)

נשמע לי מוזר

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5012
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

מצד אחד אתה אומר שהוא השקיע סכום גבוה מאוד של כסף (מאות אלפים) ומצד שני אתה מבקש עבורו רסיבר "כניסה" .

אני חושב שאם הוא כבר השקיע - אולי כדאי להמליץ לו להתאמץ קצת יותר ולקחת משהו כמו שצריך.
אני לא הייתי ממליץ למי שקונה יגואר לשים גלגלים של סובארו.
אם התקציב בכל זאת מוגבל - שווה לחפש רמקולים ביד שנייה (אם הוא צריך) ורסיבר מחו"ל.

זו כמובן רק דעתי !

בהצלחה !!

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”