תחנת אלנבי (בלאומיך) יצאה לדרך-סוף הפרויקט ב2021
- pixies
-
- אחראי תחום HTPC

- תגובות: 32985
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 769 פעמים
- קיבל תודות: 2317 פעמים
לפי הטבלה הזו:
https://en.wikipedia.org/wiki/Passenger ... n_of_types
אין הבדל במהירות בין רכבת תחתית לבין רכבת קלה. שתיהן נוסעות 30-40 קמ"ש בממוצע.
כן יש הבדל בקיבולת של כמות הקרונות וכמות הנוסעים לכל רכבת.
אם אני לא טועה, אוטובוס דו מפרקי אחד יכול להכיל כ-100-120 איש (חלקם עומדים).
רכבת קלה 900 (לעומת 2000 ברכבת תחתית).
כלומר - רכבת קלה אחת עדיין תכיל פי 8-9 איש מאשר אוטובוס גדול אחד.
להערכתי אפשר פשוט להגדיל את התדירות בשעות העומס. זה רק יגרום לתחבורה להיות יותר נוחה ונגישה.
לגבי היציאה החוצה, כמו שצויין פה קודם, בלונדון, ניו יורק וברלין הרכבות התחתיות הכבדות גם יוצאות החוצה כשהן מגיעות לפרברים.
ייתכן שיש כאן גם שיקולים של אקולוגיה ואסתטיקה, מעבר לחסכון הכספי, לא רק בהקמה אלא גם בתפעול השוטף - עלות החשמל, למשל.
אני לא בא להגן כאן על ההחלטות של הממשלה ונ.ת.ע, ואני רחוק מלהיות מומחה לעניין, אבל לא הגזמנו קצת בפסימיות?
https://en.wikipedia.org/wiki/Passenger ... n_of_types
אין הבדל במהירות בין רכבת תחתית לבין רכבת קלה. שתיהן נוסעות 30-40 קמ"ש בממוצע.
כן יש הבדל בקיבולת של כמות הקרונות וכמות הנוסעים לכל רכבת.
אם אני לא טועה, אוטובוס דו מפרקי אחד יכול להכיל כ-100-120 איש (חלקם עומדים).
רכבת קלה 900 (לעומת 2000 ברכבת תחתית).
כלומר - רכבת קלה אחת עדיין תכיל פי 8-9 איש מאשר אוטובוס גדול אחד.
להערכתי אפשר פשוט להגדיל את התדירות בשעות העומס. זה רק יגרום לתחבורה להיות יותר נוחה ונגישה.
לגבי היציאה החוצה, כמו שצויין פה קודם, בלונדון, ניו יורק וברלין הרכבות התחתיות הכבדות גם יוצאות החוצה כשהן מגיעות לפרברים.
ייתכן שיש כאן גם שיקולים של אקולוגיה ואסתטיקה, מעבר לחסכון הכספי, לא רק בהקמה אלא גם בתפעול השוטף - עלות החשמל, למשל.
אני לא בא להגן כאן על ההחלטות של הממשלה ונ.ת.ע, ואני רחוק מלהיות מומחה לעניין, אבל לא הגזמנו קצת בפסימיות?
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"
- pixies
-
- אחראי תחום HTPC

- תגובות: 32985
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 769 פעמים
- קיבל תודות: 2317 פעמים
אני לא זוכר אם זה בכל הצמתים, אבל בפ"ת לאורך רחוב ז'בוטינסקי לפחות בחלקם יש לרכבת מנהרה קטנה מתחת לצומת.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"
גם אני לא מומחה (ואני גם לא פסימי, חושב שזה ישפר את המצב בסוף) אבל בואו לא נשכח שהרכבת הקלה הזו היא תוצאה של פשרה.
הייתה תוכנית לרכבת תחתית מלאה וזה נפל בגלל חוסר רצון של הממשלה להשקיע את הכסף.
נראה לי שלחשוב שרכבת קלה בתדירות מאוד גבוהה זה כמו רכבת גדולה זה קצת תמים.
קודם כל, עובדה שבשאר העולם, גם בערים קטנות יותר מהכרכים שצוינו (פראג וברצלונה לא גדולות מגוש דן), עשו תחתית מלאה. אם זה היה רק עיניין של תדירות רכבות, גם הם היו שמחים לחסוך כסף ובלגן.
שנית, לעצם העיניין, אפשר לדמיין מה קורה בשעות הלחץ. המון אנשים עומדים בתחנה (ואני מניח שגם התחנות קטנות יותר בקלה, בעיקר קצרות יותר), רק חלק מצליח להידחס, אבל הרכבת צריכה לעמוד איזה דקה לפחות. האנשים מאחורה צריכים לחכות לכמה וכמה רכבות.
אני מנחש שהטבלה שהבאתי שציינה פקטור של 4, לוקחת כבר הכל בחשבון.
הייתה תוכנית לרכבת תחתית מלאה וזה נפל בגלל חוסר רצון של הממשלה להשקיע את הכסף.
נראה לי שלחשוב שרכבת קלה בתדירות מאוד גבוהה זה כמו רכבת גדולה זה קצת תמים.
קודם כל, עובדה שבשאר העולם, גם בערים קטנות יותר מהכרכים שצוינו (פראג וברצלונה לא גדולות מגוש דן), עשו תחתית מלאה. אם זה היה רק עיניין של תדירות רכבות, גם הם היו שמחים לחסוך כסף ובלגן.
שנית, לעצם העיניין, אפשר לדמיין מה קורה בשעות הלחץ. המון אנשים עומדים בתחנה (ואני מניח שגם התחנות קטנות יותר בקלה, בעיקר קצרות יותר), רק חלק מצליח להידחס, אבל הרכבת צריכה לעמוד איזה דקה לפחות. האנשים מאחורה צריכים לחכות לכמה וכמה רכבות.
אני מנחש שהטבלה שהבאתי שציינה פקטור של 4, לוקחת כבר הכל בחשבון.
משה
1. רכבת תחתית יקרה בהרבה, ופחות גמישה מבחינת התוואי בו היא יכולה לעבור.
2. גוש דן כולו אולי גדול כמו מטרופוליני פראג וברצלונה אבל השטח שלו גדול יותר, ומה שחשוב יותר - מספר המשתמשים ברכבת התחתית בערים כמו ברצלונה ופראג גדול פי כמה מאשר בכל גוש דן. 8 מיליון תיירים בשנה זה משהו שעיר כמו תל אביב לצערנו לא "צריכה" להתמודד איתו.
3. במקום צפוף, עם תוואי מסובך, תחנות שרק לחפור ולהתמודד עם המים בהן עולה הון, צריך להגביל עד כמה שאפשר את הקטע התחתי ולעשות את הרכבת צרה ככל שניתן.
נותר לקוות שההפעלה שלה תהיה טובה וחלקה. אין סיבה שזה לא יקרה עם רכבת קלה, יש סיבה שזה לא יקרה עם ההתנהלות שלנו כמדינה.
2. גוש דן כולו אולי גדול כמו מטרופוליני פראג וברצלונה אבל השטח שלו גדול יותר, ומה שחשוב יותר - מספר המשתמשים ברכבת התחתית בערים כמו ברצלונה ופראג גדול פי כמה מאשר בכל גוש דן. 8 מיליון תיירים בשנה זה משהו שעיר כמו תל אביב לצערנו לא "צריכה" להתמודד איתו.
3. במקום צפוף, עם תוואי מסובך, תחנות שרק לחפור ולהתמודד עם המים בהן עולה הון, צריך להגביל עד כמה שאפשר את הקטע התחתי ולעשות את הרכבת צרה ככל שניתן.
נותר לקוות שההפעלה שלה תהיה טובה וחלקה. אין סיבה שזה לא יקרה עם רכבת קלה, יש סיבה שזה לא יקרה עם ההתנהלות שלנו כמדינה.
-
זורו44
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5453
- הצטרף: ינואר 2008
- מיקום: קריות
- נתן תודות: 411 פעמים
- קיבל תודות: 187 פעמים
הרכבות הללו יהיו עמוסות במסתננים,אם הפרויקט יסתים אי פעם
[img2=758x530]http://www.maariv.co.il/HttpHandlers/Sh ... =530&w=758[/img2]הם טוענים :"תל אביב זה הבית שלנו לכו מיפה"
http://www.maariv.co.il/news/israel/Article-493161
http://www.maariv.co.il/HttpHandlers/Sh ... &w=758<img />
http://www.maariv.co.il/news/israel/Article-493161
http://www.maariv.co.il/HttpHandlers/Sh ... &w=758<img />
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד




