THORENS TD 160 קניתי ועכשיו יש לי בעיה אשמח לעזרה דחופה .

guy33 · שליחה #21 31/07/2015 13:48

תמונה 9

guy33 · שליחה #22 31/07/2015 13:49

תמונה 10

guy33 · שליחה #23 31/07/2015 13:50

תמונה 11

raniburg · שליחה #24 31/07/2015 13:53

האם החיבורים תקינים וכמו בסכימה השמאלית?[img2=786x422]https://lh5.googleusercontent.com/-GiaA ... unding.JPG[/img2]

guy33 · שליחה #25 31/07/2015 13:55

סליחה על עומס התמונות רציתי לדעת האם הפטיפון לדעתכם מקורי הגל נראה בסדר או לא ?
מקווה שהתמונות מספיקות לדעת גם
תודה לכולכם

raniburg · שליחה #26 31/07/2015 13:57

ההלחמות בתקעי ה RCA לא נראות משהו..וגם אם כן לפעמים החוט של הסיגנל נקרע מבפנים בסמוך לשקע עצמו, בדרך כלל בקיפול של הארונית או הקיר
ותנסה בזהירות לנקות את החיבורים בין השלה לזרוע

yosiaz · שליחה #27 31/07/2015 16:20

עדיין קשה לראות - תמונת תקריב בבקשה על המרכזיה מכמה זויות, ותבדוק בראש האם בחיבורים בחיווט הקצר לHEADSHELL אחד נוגע בשני (נראה כאילו האדום נוגע בלבן)

הצעה: במקום לנחש בנושא המגעים בחוטים - בדוק עם מד רציפות/התנגדות את הקשר בהRCA לבין המרכזיה ובין המרכזיה לחיווט הראש
נתחיל בצעדים הבסיסיים ומשם נתקדם

אגב, הטורנס נראה מצויין ומקורי לגמרי - מלבד אולי הצירים שנראה כאילו החליפו אותם למשהו עם ציר וקפיץ שזה הרבה יותר טוב מהמקור שהוא מסמר בשלדת העץ....

tnsilver · שליחה #28 31/07/2015 17:25

yosiaz כתב:אם אני לא טועה בנוגע לסכימת החיבורים, אזי צריכים להיות שם חמישה חוטים
...

החיווט נראה מקורי. שני הערוצים בחיווט מסוכך בעל ציפוי טפלון ורוד שרואים דרכו את הנחושת ואחד דק יותר להארקה ממרכז הזרוע. שלושה סה"כ. כך במקור בכל TD.

השטיחון והצירים לא מקוריים - וה-RCA נראה כאילו מישהו כבר היה שם וחיפף שם הלחמה איומה. החיבור האדום בראש נראה קצת רופף אבל התמונות גרועות ורובן מיותרות. כמו שיוסי ציין ואחרים אמרו כאן, ללא רב-מודד הכל ניחושים. עם רב מודד דרושות חמש דקות של בדיקה. אלה בעיות שוליות של חיווט שאפשר לקרוא להן 'טבעיות'. לא לדאוג.

farkash7 צודק. מצאתי TD-160 ב-180 אירו בלי להתאמץ ב-eBay גרמניה. אצלך בבית ב-1200 ש"ח.

guy33 · שליחה #29 31/07/2015 22:46

תחילה תודה רבה על העזרה פה מכול החברים .
אני שמח לשמוע שהכל מקורי ועכשיו אני ייגש לבעיה בפטיפון. רב מודד אני יכול להשיג. רק אשמח. לדעת אייך להשתמש בו
תנו לי הדרכה בתור אדם שמעולם לא עשה זאת אשמח ללמוד .
אגב נקודה חשובה כאשר שיחקתי עם ה head sheel פרקתי את הראש והכנסתי אותו אז הרגשתי שפעם שומעים מוגבר ופעם ממש פחות למרות שהכנסתי אותו כמו שצריך כנראה אולי שגם שם טמונה בעיה אז לנקות מגעים גם עם ספרי להתיז פנימה ?

אגב אני מתכוון להשקיע בפטיפון שישמע ממש טוב אז מה כדאי לי לעשות לקנות ראש חדש טוב יותר מהקיים?
לקנות שטיח חדש מקורי לפלטה ? לכוון את הקפיצים ? להחליף את החיווט ב rca לאיכותי יותר וגם מה עם החיווט המוחים נוראי במרכזייה לנתק ולהלחים חדש וטוב ?
רק תנחו אותי והעלה תמונות
תודהההה. רבההה

tnsilver · שליחה #30 01/08/2015 4:31

בדיקת רציפות היא הכי קלה שיש. אתה מדליק את המכשיר, מכוון את הסקלה לבדיקת רציפות (לרוב זה זהה לבדיקת דיודות) ונוגע עם שני הפרובים בין שתי נקודות. אם יש רציפות - שומעים צפצוף או נדלקת נורית לד - או שניהם. זהו! אין קל מזה. רב-מודד מחליט מהי 'רציפות' של מגע חשמלי לפי ההתנגדות. חלק מצפצפים בפחות מ-20 אוהם, חלק בפחות מ-12 או 6 וכ"ו. זה לא משנה לנו בהקשר הזה. אם שמעת צפצוף - יש רציפות חשמלית בין שתי הנקודות! אפילו המכשיר הסיני הזול ביותר באזור ה-100 ש"ח, מספיק טוב בשביל בדיקה בסיסית כזו.

פעמים רבות - מגע רופף נותן צפצוף מקוטע או חלש. גם אם המגע של הפרוב (גשוש) לא לגמרי יציב, אנו נקבל צפצוף מקוטע. אל תתבלבל. לוקח בערך שנייה וחצי להבין את הסיפור ברגע ששומעים צפצוף של מגע רציף, כמו לדוגמה זה שמתקבל בנגיעה של פרוב אחד ישירות בשני.

חיווט פטפונים הוא פשוט מאוד. האדום והירוק (כמו רמזור) שבאים מהראש מוליכים לערוץ ימין. לבן וכחול (כמו דגל ישראל) מוליכים לערוץ שמאל. האדום הוא ה'חי' שנושא את הסיגנל, הירוק הוא ה'הארקה' או חזרה. הלבן נושא את הסיגנל בצד השני, והכחול הוא החזרה.

חיווט סכמטי של השלה של טורנס נראה כך:

תמונה

ובמציאות זה כך:

[imgbig]https://lh5.googleusercontent.com/-kkwU ... _shell.jpg[/imgbig]

האדום מוביל לפין המרכזי בתקע ה-RCA הימני (או חור בשקע, היכן שהחוט הוחלף בשקעי RCA).
הלבן מוביל לפין המרכזי בתקע RCA השמאלי.
הירוק מוביל להיקף (סיכוך) ב-RCA הימני. הארקת השלדה של הפטפון מתנקזת גם כן לאותו מקום.
הכחול מוביל להיקף (סיכוך) ב-RCA השמאלי.

בתוך השלה עצמה - באזור המסומן באדום - אתה חייב לוודא שאף חיבור לא יוצר רציפות עם חברו. למעט הירוק אסור שאף חיבור יקיים גם רציפות עם שפת המחבר. אם יש רציפות בין המחברים בבסיס השלה - תבודד אותם עם שרינק (שרוול פלסטי שמתכווץ בחום) או ציפוי מבודד אחר. רק הירוק יקיים רציפות עם שפת המחבר (כאשר השלה מחוברת לזרוע בלבד) ולא משום שהוא נוגע בה אלא משום שהוא מוארק לזרוע ולשלדה.

מכיוון שהשלה מתפרקת מהזרוע יש לנו עכשיו מספר נקודות שצריך לבדוק בהן רציפות. לדוגמה, בין הראש לחיבורי השלה, בין השלה לזרוע, ובין הזרוע לחיבורי ה-RCA לאחר שהם עוברים במרכזייה. ישנן הרבה נקודות ומקטעים שבהם עלולה להיות בעיה. מה שמעניין אותנו בשורה התחתונה, הוא שיש רציפות בין החיבורים של הראש לבין יציאות ה-RCA. החיבורים מהראש נראים כך בד"כ:

חיווט של הראש - בתוך השלה, נראה כך:

[imgbig]https://lh3.googleusercontent.com/-D5xS ... wiring.JPG[/imgbig]

בעזרת אחד הפרובים של רב המודד אתה נוגע בפין האדום של הראש (כאשר הכל מחובר לשלה ולראש - גע באזור חיבור 'קליפ' הנחושת שעל הפין, כשהוא מחובר) ובעזרת הפרוב השני גע בפין המרכזי של ה-RCA הימני. וודא ששמעת צפצוף של רציפות. אותו ההליך בדיוק, עם הפין הלבן - ופין ה-RCA השמאלי, ובאותו אופן, הפין הירוק - להיקף של ה-RCA הימני. לבסוף, הפין הכחול להיקף של ה-RCA השמאלי.

במידה ואינך בטוח מהו חיבור ה-RCA הימני או השמאלי, החיווט האפור של טורנס מכיל סיב מרכזי אדום בערוץ הימני, וצהוב בערוץ השמאלי. אם תקעי ה-RCA אינם מסומנים, פתח אותם ותוכל לראות את צבע הציפוי באזור ההלחמה לפין המרכזי. ניתן להבחין בכך גם במרכזיית חיבורי הזרוע בתוך הפטפון - ובהזדמנות הזו לוודא שערוץ ימין מהזרוע מחובר לערוץ ימין ושמאל לשמאלי, בחיווט המוביל-RCA (אדום לאדום, צהוב לצהוב).

אם אין רציפות באחת הבדיקות - קיים נתק. רשום לפניך מאיזה פין לא שמעת צפצוף, וסיים את הבדיקה בכל ארבעת הפינים. בשלב הבא, נתק את השלה וחזור על הבדיקה, רק שהפעם, גע עם אחד הפרובים בחור (מגע קפיצי המקביל לזה של הפין המנותק) בזרוע. הפינים בזרוע מסודרים באופן שחופף לזה בשלה. הירוק בין שעה 9 ל-12 ואז הכחול, הלבן והאדום - עם כיוון השעון.

חיווט המחברים הקפיציים בזרוע:

תמונה

שים לב שבטורנס - הירוק הוא גם ההארקה. לכן, כשאתה בודק עם הגשוש בזרוע וודא שאתה נוגע אך ורק בנקודה הקפיצית של המגע - ולא בגוף הזרוע. הירוק מצפצף גם אם יש רציפות בינו לבין השלדה של הפטפון ואנחנו לא רוצים להתבלבל בין הארקה מהשלדה להארקה מהראש.

אם יש רציפות היכן שקודם לא היתה - הנתק הוא בשלה. אם עדיין אין צפצוף, עבור עם פרוב (גשוש) אחד למרכזיית החיבורים. בדוק אם החיבור מהזרוע רציף למרכזיה. אם אין רציפות, הנתק בזרוע. אם יש - עבור לבדוק בין המרכזייה ליציאת ה-RCA. אם אין רצף הנתק הוא בין המרכזייה לתקע ה-RCA. אז תוכל לפתוח את הפלאג ולברר אם יש רציפות מקצה אחד של החוט לקצה השני שלו - במרכזיה. כשתמצא את הנתק או הנקודות הבעייתיות - דווח הלאה ונראה מה עושים.

מכיוון שבטורנס הערוץ הימני מאריק - ואתה מדווח שאתה לא שומע את הצד הימני, החשד המידי הוא לגבי נתק בקו החי (אדום) הימני. אילו זה היה הירוק - היית מקבל המהום חזק וברור. לכן התמקד באדום קודם, שגם החיבור שלו בתוך השלה נראה לי, ע"פ התמונה שלך, קצת רופף.

בהצלחה!

guy33 · שליחה #31 01/08/2015 23:02

בשמחה רבה הבעיה נפתרה בדקתי רציפות והבנתי שהבעיה הייתה בקונקטור rca שמתחבר לפונו סטייג עד לשם היה רציפות .
תודה רבה לכולם על העזרה הסבלנות המקצועיות ואחלה הסברים ותמונות גל הכבוד רואים שהבחור עושה זאת מכל הלב שאפו ענק לך מר טורנס

.

עכשיו לצעדים הבאים לשיפור באיכות מה כדאי לעשות אני רוצה לבדוק שהכל מכוון טוב למרות ששומעים לא רע בכלל ..
כדאי להחליף את הראש שיש לי מדגם shure אצרף תמונה של הקופסה של הראש שנתן לי המוכר הנוכל .
מה דעתכם שומעים נחמד אבל אני רוצה ראש שיתן לי שיפור משמעותי

guy33 · שליחה #32 01/08/2015 23:06

הוספתי את הספח של הראש של הפטיפון החוברת בתוך הקופסא ניתן לראות את הנתונים על הראש הזה
מה דעתכם בין כמה שנים הוא והאם כדאי לי להחליף אותו ?

מה לגבי כבלים איכותיים כיצד ניתן ליצור חוויה יותר נעימה למרות ששומעים נחמד מאוד אבל לא מעולה
תנו לי טיפים לשפר לכוון כיצד ואני יבצע ויעדכן אתכם
תודה תודה

guy33 · שליחה #33 01/08/2015 23:10

לסיום טעימה נחמדה מהמערכת שלי כל החלקים פרי יצירתו של אייל פור זכרונו לברכה מתענג על המוצרים שלו פשוט אין עליו בתחום הזה.
באמת היה יבואן גדול וגם בחור מקסים.

yosiaz · שליחה #34 01/08/2015 23:53

זו לא נחשבת טעימה אם אתה לא מספר לנו מה אנחנו אוכלים

ספר אודות הרמקולים והמגבר המעניין.. (הוינטאג' המוזהב לא האלקטרוני שם למטה..)

tomyeshuah · שליחה #35 02/08/2015 1:22

@yosiaz

מדובר במגבר שפורפרת מודרני מתוצרת Leben. דגם CS600.
(מתאים לפורום אודיו יוקרתי)

[imgbig]http://jeffsplace.me/wordpress/wp-conte ... lifier.jpg[/imgbig]

guy33 · שליחה #36 02/08/2015 10:13

נכון מאוד אבל מה דעתך על השילוב עם הטורנס

nkorah · שליחה #37 02/08/2015 11:06

למה "נוכל"?

כן, הוא גבה ממך מחיר גבוה בכמה מאות ש"ח מה"ראוי" - למה לא בדקת מראש מה המחיר הראוי? למה לא נהלת מו"מ? למה קנית? הכלל הבסיסי בצרכנות הוא "יזהר הקונה". בסופו של יום קנית פטיפון תקין עם הלחמה בעייתית בקונקטור, שזו בעיה זעירה שבהחלט יכולה היתה להווצר במהלך הניתוק והחיבור מחדש של הפטיפון. אז המוכר אולי לא חמור שכולו תכלת, אבל הוא ממש לא "נוכל".

לעניינים חשובים יותר. הראש שמותקן אצלך Me75 הוא לא שיא האיכות, אבל בהחלט מצויין. לפני שאתה נכנס להוצאות, למד לכוון את הפטיפון כפי שצריך. ההבדל בין פטיפון מכוון למשעי, לכזה שמכוון רק "בערך" הוא שמיים וארץ. שלא לדבר על פטיפון שאינו מכוון...

לצורך כך תצטרך משקל ל- VTF , ו- protractor .

האם המחט תקינה? נקייה? בדוק, נקה, החלף רק במידת הצורך! יש מחטים חליפיות מצויינות לראש שלך. הן לא זולות, אבל מצדיקות את המחיר (וראש חליפי לא יהיה זול יותר...). שלב ראשון הבא את הפטיפון להשמע במיטבו במצבו הנוכחי, והאזן לו מספר חודשים. רק אז יהיה לך רפרנס לבצע שינויים

לגבי כבלים - עזוב אותך:

כבלים הם מאוד משמעותיים לפטיפון. הראש צריך לראות עכבת וקיבוליות נתונה כדי להשמע במיטבו. אלו כוללים את החיווט בזרוע, האינטרקונקטים וקדם המגבר. המשמעות היא שצריכים למדוד את כל אלו, לבדוק את מפרט הראש, ולהתאים כבלים בעכבת וקיבוליות מתאימה לכל ראש בנפרד. זו די אומנות מתה. אם תבדוק תגלה שחלק גדול מיצרני הראשים ה"אודיופילים" לא מספרים לנו מה הנתונים שיגרמו לראשים שלהם להשמע במיטבם, וכמעט אין יצרני כבלים שמספקים נתוני עכבת וקיבוליות למטר.
הכבלים המקוריים של הפטיפון מספקים נתונים שבממוצע מתאימים לקשת רחבה של ראשים - אין סיבה להחליף אותם, שלא במסגרת שדרוג כולל של הפטיפון, וכשאתה באמת יודע מה אתה עושה ומה אתה מנסה להשיג

tnsilver · שליחה #38 02/08/2015 14:00

guy33 כתב:נכון מאוד אבל מה דעתך על השילוב עם הטורנס
...

פטפון טוב, הוא כזה בלי קשר למגבר והוא מתאים לכולם. שאלות בסגנון כבר עלו כאן בעבר. יש בפורום הזה תשובות לכל השאלות הרציניות בנושא. צריך רק לחפש ולקרוא.