קניית טלוויזיה לגיימינג

Far_Lamore · שליחה 10/04/2015 20:10

אז ככה אני מחפש לקנות טלוויזיה שאני יחבר למחשב לצורך משחקים וסרטים אולי אני גם יחבר סוני
הטלוויזיה הולכת להתלות מעל המסך מחשב מול המיטה. הנה תמונה של הפינה: http://imgur.com/yIyNiks

התקציב שלי הוא בערך עד 2000 סה"כ ככה שאים זה מחו"ל אז שהמחיר יהיה כולל משלוח מסים ומכס הגודל הרצוי הוא בערך 40-42 מעדיף שלא 32".
אני מחפש טלוויזיה עם refresh rate גבוה (אם זה אותו הדבר כמו במסכים 60/120/144)
המרחק צפייה הוא בערך 7 מטר

none77 · שליחה 10/04/2015 21:10

תחפש גם input lag
נמוך, גודל כזה ל7 מ' זה קטן.
הps לא מוציא מעל 60 fps

Far_Lamore · שליחה 10/04/2015 21:33

none77 כתב:תחפש גם input lag
נמוך, גודל כזה ל7 מ' זה קטן.
הps לא מוציא מעל 60 fps
...

·אני גם מחבר את זה למחשב שלי שמוציא לי יותר מ60FPS

none77 · שליחה 10/04/2015 22:22

תקרא את זה ותבין למה זה כנראה לא ייתן לך כלום.
http://www.avsforum.com/forum/94-home-t ... aming.html
בקיצור הטלוויזיות (אולי 4k לא ודגמים בודדים) לא מקבלות input מעל 60 fps בלי קשר למגבלה של כבל. יש קומבינות שקשורות ל3d אין לי מושג כמה זה פשוט\עובד\הורס. ה120 זה יצירת תמונות מלאכותיות (אין שום מקור חוץ ממחשב שנותן יותר מ60fps).
בוא נגיד שתרצה להשתמש בזה זה יגדיל את הinput lag. לכן מצב gaming מבטל את זה ולמעשה הופך את הטלוויזיה ל60Hz.
**יכול להיות שיש טלוויזיה עם מעבדים חזקים שיגדילו באופן זניח את הinput lag או שזה לא יפריע לך ואז זה יקטין blur.
לא הייתי ננעל על ה120Hz אלה אם כן זה בערך אותו מחיר.
שים לב שמה שמפרסמים בדר"כ זה לא הHz של הפאנל.
http://www.rtings.com/info/fake-refresh ... -trumotion

jtk · שליחה 11/04/2015 1:54

עד 2000 ש"ח אין הרבה אפשרויות בכל מקרה. פשוט לך לאתר השוואות מחירים, בחר גודל מינימום, ומיין לפי מחיר. אם אורך אחריות הוא שיקול, איכות תמונה, וכו', יש עוד פחות אפשרויות.

7 מטר נשמע לי טעות?

ואכן, קצב רענון למשחקים באופן כללי לא רלוונטי בטלוויזיות, כי הן לא תומכות ביותר מ-60Hz בכניסה. יש אולי כמה דגמים בודדים יוצאי דופן, אבל לא במחירים האלה, חלקם לא באופן רשמי, וייתכן גם שהדגמים לא קיימים בארץ:
http://www.blurbusters.com/overclock/120hz-pc-to-tv/

HTuser1 · שליחה 11/04/2015 10:08

jtk כתב:עד 2000 ש"ח אין הרבה אפשרויות בכל מקרה. פשוט לך לאתר השוואות מחירים, בחר גודל מינימום, ומיין לפי מחיר . אם אורך אחריות הוא שיקול, איכות תמונה, וכו', יש עוד פחות אפשרויות.

7 מטר נשמע לי טעות?

ואכן, קצב רענון למשחקים באופן כללי לא רלוונטי בטלוויזיות, כי הן לא תומכות ביותר מ-60Hz בכניסה. יש אולי כמה דגמים בודדים יוצאי דופן, אבל לא במחירים האלה, חלקם לא באופן רשמי, וייתכן גם שהדגמים לא קיימים בארץ:
http://www.blurbusters.com/overclock/120hz-pc-to-tv/
...

"כי הן לא תומכות ביותר מ-60Hz בכניסה."

מה זאת אומרת? אם אני קונה טלויזיה סמסונג חדשה לא בשביל משחקים, שרשום שקצב רענון שלה 200 הרץ אז כשאני מחבר למשל בכניסה של ה USB דיסק און קי, עם סרט, אז הסרט יוצג רק ב 60 הרץ? לא נראה לי הגיוני?
הסברים בבקשה?

none77 · שליחה 11/04/2015 15:07

התכנים שמשודרים היום חוץ ממחשב לא משדרים מעל 60 fps (נשים תלת בצד) fps frame per second מספר תמונות לשנייה, כמו שהיינו ילדים וציירנו על מחברת והרצנו את זה, מקסימום 60 ציורים כאלה בשנייה. (אין טעם להתחיל להכנס לדעתי בשרשור הזה לi/p פסים וכו'). סרטים למשל כמעט כולם משדרים 24-30 fps, הפאנלים הבסיסיים משדרים 50/60 לפי התדר של החשמל, מה שקורה ב30 תמונה משודרת פעמיים או חצי תמונה וכו' אם אין התאמה יש שיטות לסדר את זה אותו עקרון בפאנל 120/200.מה שמעל מוסיף תמונות נוספות ע"י מעבד וככה יש יותר תמונות. בנוסף יש הבהובים של המסך שמגדיל הספירה של היצרניות. (הם נותנים לחיבור של הכל שמות), זה נעשה כדי להקטין blur, judder.
תקרא את 4 הכותרות
http://www.rtings.com/info/what-is-the-refresh-rate
לינק לוידאו
לינק לוידאו
https://www.youtube.com/watch?v=acFRnyQ2rEQ">לינק לוידאו
לספורט זה טוב החלקת תנועה.

jtk · שליחה 11/04/2015 16:41

@HTuser1
לגבי המספרים שמפורסמים כקצב רענון:
http://www.hometheater.co.il/vp2230025#2230025

@none77
100Hz הוא לא כפולה של 24 אז זה לא עוזר בכל מקרה. 96Hz ו-48Hz יהיו אותה איכות תמונה. אין יתרון לרענון גבוה יותר אם אין עוד פריימים של תוכן. זה יכול להיות שימושי לממשק משתמש חלק יותר (אנימציות ממשק תוכנה, תזוזת סמן עכבר), אבל זה תאורטי בלבד כי מסכי טלוויזיה במצב 24Hz מצפים לסיגנל 24FPS (אמיתי, או אולי גם כזה שמשודר ב-60Hz). גם לא מפורסם בשום מקום איך הם מממשים את מצב ה-24Hz.

עוד נקודה, רוב הסרטים הם 23.976 ורק מיעוטם 24.

אגב, גם חלק ממסכי ה-"60Hz", שלא תומכים בהחלקת תנועה, תומכים ב-24Hz אמיתי.

Far_Lamore · שליחה 11/04/2015 16:47

jtk כתב:עד 2000 ש"ח אין הרבה אפשרויות בכל מקרה. פשוט לך לאתר השוואות מחירים, בחר גודל מינימום, ומיין לפי מחיר . אם אורך אחריות הוא שיקול, איכות תמונה, וכו', יש עוד פחות אפשרויות.

7 מטר נשמע לי טעות?

ואכן, קצב רענון למשחקים באופן כללי לא רלוונטי בטלוויזיות, כי הן לא תומכות ביותר מ-60Hz בכניסה. יש אולי כמה דגמים בודדים יוצאי דופן, אבל לא במחירים האלה, חלקם לא באופן רשמי, וייתכן גם שהדגמים לא קיימים בארץ:
http://www.blurbusters.com/overclock/120hz-pc-to-tv/
...

·אתה יכול להמליץ לי על אחת עם refresh rate של 60hz כמו של מסך מחשב סטנדרתי?

none77 · שליחה 11/04/2015 16:51

ציינתי שבמצב סרט זה 96, אני מעריך שעבור חלק יותר Hz גם בלי עוד תמונות יהיה עדיף.
הם תומכים עם 3:2 pulldown עבורם 120 זה משמעותי כי 24 בכפולות של 120.

Far_Lamore · שליחה 11/04/2015 16:54

none77 כתב:ציינתי שבמצב סרט זה 96, אני מעריך שעבור חלק יותר Hz גם בלי עוד תמונות יהיה עדיף.
הם תומכים עם 3:2 pulldown עבורם 120 זה משמעותי כי 24 בכפולות של 120.
...

תוכל להמליץ לי על טלוויזיה בתקציב שלי שתתאים לשימושים שלי? (משחקי מחשב)

jtk · שליחה 11/04/2015 17:10

@Far_Lamore
כל מסכי הטלוויזיה תומכים ב-60Hz.

none77 כתב:ציינתי שבמצב סרט זה 96, אני מעריך שעבור חלק יותר Hz גם בלי עוד תמונות יהיה עדיף.
הם תומכים עם 3:2 pulldown עבורם 120 זה משמעותי כי 24 בכפולות של 120.
...

אם קצב הרענון הוא 120Hz לא צריך לעשות 3:2, מספיק 5:5:5... יותר Hz לא עדיף אם אין שינוי בתמונה. זה היה נכון רק למסכי CRT. אמנם קצב רענון של 24Hz כנראה נמוך מדי ל-LCD והפנל יתחיל לחזור למצב הבסיס שלו, אז אני משער שמסכים משתמשים ב-48 או 72Hz, שהם מעל למינימום הדרוש.

jtk · שליחה 11/04/2015 17:15

<הודעה כפולה>

none77 · שליחה 11/04/2015 17:28

חפרתי בלי להתייחס לדרישה המקורית, אני לא עובד בתחום לכן לא אמליץ על טלוויזיה שאין לי, חיפשתי גם ביקורות על טלוויזיות בזאפ לא מצאתי התייחסות למשחקים. תתמקד לפני זה על פאנל שאתה רוצה ips או pva סאמסונג זה pva, ראיתי שיש גם פלאסמות לא יודע אם הם טובות למשחקים.
lg ips פה יש input lag של טלוויזיות כדי שיהיה לך בסיס להשוואה במידה ותמצא את הinput lag שלך.
http://www.displaylag.com/display-database/
בתחושה אל תראה את זה כהמלצה, הייתי חורג קצת וקונה את זה.
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=882998
עוד נקודה כללית, טלוויזיות ניתן למצוא יותר זול בחנויות מזאפ.

tascam · שליחה 19/04/2015 19:56

קבל בינגו אחלה לגיימיניג
LG FHD
1800 ש"ח
http://www.getit.co.il/Prod/73959/

jtk · שליחה 19/04/2015 20:20

אני לא מוצא שום מידע על מה ה-input lag ב-42LS3400, אז איך אפשר להגיד שזה אחלה לגיימינג?

eyali123 · שליחה 19/04/2015 21:39

התקציב די דחוק לדרישות.
אם מדובר על חיבור קוסולה כל טלויזת FHD תתאים למשימה הקונסולה מוגבלת ל-30/60HZ.
אם מדובר על חיבור למחשב זו אופרה אחרת.
אסביר.
על מנת "לנצל" מסך גיימינג אתה צריך מחשב חזק.
לדוגמה מחשב שבמשחק מסויים עובד על 60-50 FPS בממוצע זה המקסמים refresh rate שלך כלומר אתה מוגבל ל-60-50 HZ גם אם מדובר על מסך של 144HZ.
ולהיפך, אם יש לך מחשב עם AKA gtx980 הוא יודע "לעבוד" על מקסימום refresh rate של 120HZ שהמסך יודע לנצל.
ה-HZ במסך הוא כמות הפעמים שהמסך מרענן את המידע בשניה.
חכו שמסכי הדור הבא יגעו עם תמיכה ב- nvidia g sync או המתחרה amd freesync כאשר כמו שזה נראה ידיה של AMD הפעם על העליונה הרישיון שלה לא תלוי חומרה יקרה.
מצרף [url=]סירטון הסבר ממש פשוט.

tascam · שליחה 19/04/2015 22:00

במחיר הזה לא תמצא טוב יותר
http://televisions.reviewed.com/content ... ew-updated

jtk · שליחה 19/04/2015 22:18

eyali123 כתב:ולהיפך, אם יש לך מחשב עם AKA gtx980 הוא יודע "לעבוד" על מקסימום refresh rate של 120HZ שהמסך יודע לנצל.
...

מסכי טלוויזיה באופן כללי לא מקבלים יותר מ-60Hz, גם אם פנימית הם 120Hz.

חכו שמסכי הדור הבא יגעו עם תמיכה ב- nvidia g sync או המתחרה amd freesync
...

לא נראה שזה רלוונטי למסכי טלוויזיה בעתיד הקרוב, אם בכלל. מעבר לשאלה אם יצרני טלוויזיות יטרחו להוסיף תכונות שנועדו ספציפית לשימושי מחשב, כרגע זה גם דורש DisplayPort ולא HDMI. אבל אפשר לקוות. יש דוגמאות שמראות שיש סיכוי, כמו צבע 4:4:4, או מסכים עם input lag נמוך יחסית.

eyali123 · שליחה 20/04/2015 9:24

jtk כתב:
...
...
לא נראה שזה רלוונטי למסכי טלוויזיה בעתיד הקרוב, אם בכלל. מעבר לשאלה אם יצרני טלוויזיות יטרחו להוסיף תכונות שנועדו ספציפית לשימושי מחשב, כרגע זה גם דורש DisplayPort ולא HDMI. אבל אפשר לקוות. יש דוגמאות שמראות שיש סיכוי, כמו צבע 4:4:4, או מסכים עם input lag נמוך יחסית.
...

·
מכל מלמדי השכלתי.
אך המשורר לא התכוון מלכתחילה למסכי TV אלא למסכי מחשב.