Double NAT ב - HOTNET ו - CCC

Shasoosh · שליחה 22/01/2015 21:46

יש לי ראוטר מסוג D-link 6740U (מתפקד כמודם וראוטר, אין עוד מודם או AP באמצע) ולאחרונה כשניסיתי להתחבר לשירותים מסויימים כגון PLEX ואחרים גיליתי שיש לי Double NAT
כדי לשלול שהבעיה היא בראוטר נרשמתי ל CCC במקום הוט נט וגיליתי שגם שם הראוטר מזהה ב wan info כתובת ip שונה מהחיצונית שלי.
לדוגמא כתובת חיצונית ב CCC :
5.22.129.141
הכתובת שמופיעה בראוטר:
100.65.31.241

לדוגמא כתובת חיצונית ב HOT :
149.78.27.71
כתובת נוספת:
213.57.64.251

כמובן שהכתובות הנ״ל משתנות בכל חיבור.

בנוסף אציין שב - HotNet הכתובת שמופיעה ב WAN INFO זהה לכתובת החיצונית אבל ב- Logs של השירותים הנ״ל אני עדיין רואה שתי כתובות כאשר שתיהן שייכות להוט.

אני עדיין מנסה להבין אם הבעיה היא בספק או שיתכן ויש הגדרה כלשהי בראוטר שמשבשת את העניינים.

עריכה:

אחרי בירור מול HOTNET מסתבר שאכן ה NAT הנוסף מתווסף מאצלם ותגובתם היא שנכון לעכשיו הם לא תומכים בשירותים כגון הזרמת מידיה מהמחשב וכו' ואין להם מה לעשות בנידון.
לכן אם יש לכם HotNet יתכן מאוד שיהיה לכם Double NAT

בפורום אחר כתבו ש - CCC ישנו את ההגדרה מאצלם ללא תשלום. טרם בדקתי זאת בעצמי.

sushay · שליחה 26/01/2015 22:07

פעם ראשונה שאני שומע על זה
יכול להיות שאתה מחובר לשירות סינון כלשהו ?

Shasoosh · שליחה 26/01/2015 22:10

לא..

sushay · שליחה 26/01/2015 22:12

נשמע כמו הגדרה מצד הספק
http://en.wikipedia.org/wiki/Carrier-grade_NAT
תבקש מהם שיבטלו את זה.

מצאתי מישהו שמתאר את אותה הבעיה
https://gist.github.com/m1keil/9838dc7b284c9b787fc0

Shasoosh · שליחה 26/01/2015 22:16

לא ניסיתי את XFone אבל בבזק בינלאומי זה לא קורה.

שח_מט · שליחה 10/03/2015 3:04

וואו - שרשור בול לכאב ראש שלי
הגדרתי הלילה את המודם הישן של בזק 6740 כמודם בלבד וקניתי ראוטר
לאחר הגדרת המודם כברידג' אני מקבל מבחוץ כתובת אחת (אקספון) ובראוטר כתובת שניה
כמובן שזה הורג את היכולת להתחבר מבחוץ למשל ל PLEX
עברתי על כל ההגדרות של הברידג' ושל הראוטר וההסבר פה שיש משהו שהספק עושה נשמע לי ההגיוני היחיד
מה עושים?

שח_מט · שליחה 10/03/2015 18:02

יש מצב שמישהו יודע מה הפתרון וכו'?
תודה

שליחה 10/03/2015 18:37

כלומר, הראוטר שלכם מקבל כתובת חיצונית שהיא עדיין NAT?

שח_מט · שליחה 10/03/2015 18:41

ב http://www.canyouseeme.org/
אני מקבל 188.120.148.525
בראוטר אני מקבל 100.64.200.74
ה DLINK של בזק הפכתי למודם בלבד (ברידג')
ה TPLINK שקניתי הוא ראוטר שמחייג לפי כל ההוראות שיש ברשת כולל פוסט מעולה שלך על שילוב קטלני של DLINK ו TPLINK

Class889 · שליחה 10/03/2015 21:26

אז ככה: בCCC אכן יש ISP NAT שבעצם נותן לך IP של 100 אבל בספק זה 5.22 ועל מנת לבטל את ה-NAT אפשר פשוט להרים טלפון אל התמיכה של CCC ולבקש לבטל אותו, זה הכל.

בהוטנט זה לא ISP NAT אלא פרוקסי, הפרוקסי הזה קיים אך ורק על ה-IP שלהם של 149. מה שכן גורם לזה להראות כמו NAT בפורטים אחרים שהם לא 80. בכל אופן מי שרוצה לגשת מבחוץ אל הרשת שלו עם הפרוקסי הזה לא יכול ממש, למרות שדרך הארץ זה אפשרי, בקיצור דיי סלט.
מי שיש לו לייצר קישורית מבחוץ אני ממליץ להחליף IP ושלא יהיה על 149, זה הכל.

Efi-H · שליחה 10/03/2015 22:58

למי שלא יודע כבר בערך כשנתיים-שלוש שנגמרו הכתובות Ipv4 בעולם
הספקיות לא יכולות לרכוש כתובות IP חדשים (אלא רק משירותים שקנו כתובות מזמן ולא משתמשים בהם ורוצים למכור בכפל מחיר)
לכן, כל הספקיות היום משתמשות במתן IP NAT לחלק ללקוחות
ובגלל זה, בראוטר אתם תראו בעצם את הIP NAT ובחוץ IP חיצוני "מתחזה"
וכמו שאמרו כאן, שירותים כגון RDP,מצלמות DVR וכו' לא יעבדו תקין

NetCHEIF · שליחה 11/03/2015 7:31

בניגוד לנאמר, לא כל הספקיות משתמשות ב-Double NAT. למשל 012 ו-014 נותנות כתובת IP אמיתית. בנוסף, כל מי שמחובר ל-HOT ללא חייגן, מקבל ב-HOTNET כתובת UP אמיתית.

Class889 · שליחה 11/03/2015 8:18

NetCHEIF כתב:בניגוד לנאמר, לא כל הספקיות משתמשות ב-Double NAT. למשל 012 ו-014 נותנות כתובת IP אמיתית. בנוסף, כל מי שמחובר ל-HOT ללא חייגן, מקבל ב-HOTNET כתובת UP אמיתית.
...

·

בהוטנט אתה יכול להתחבר ולקבל את ה149 וזה אותו פרוקסי שציינתי למעלה.

שח_מט · שליחה 11/03/2015 9:04

תודה על התשובות!

בבזק בינלאומי קיבלתי אמיתי, מישהו יודע לגבי אקספון?

Class889 · שליחה 11/03/2015 9:07

הם כמו CCC
יש להם גם ISP שאתה מקבל IP של 100 אבל מבחוץ זה 5.102
וכמו בCCC גם אפשר להתקשר ולבטל את זה.

שח_מט · שליחה 11/03/2015 9:13

Class889 כתב:הם כמו CCC
יש להם גם ISP שאתה מקבל IP של 100 אבל מבחוץ זה 5.102
וכמו בCCC גם אפשר להתקשר ולבטל את זה.
...

אנסה
קשה ליצור איתם קשר בימים אלה...
אני מקבל חיצוני למשל 188.120.148.525
פנימי 100.64.200.74
·

Shasoosh · שליחה 11/03/2015 9:34

לפי בדיקה שביצעתי אז, הוטנט הם היחידים שלא מאפשרים לבטל זאת דרך השירות שלהם.

amirni · שליחה 19/12/2016 12:50

אז ככה: בCCC אכן יש ISP NAT שבעצם נותן לך IP של 100 אבל בספק זה 5.22 ועל מנת לבטל את ה-NAT אפשר פשוט להרים טלפון אל התמיכה של CCC ולבקש לבטל אותו, זה הכל.
...

נכון לסוף 2016 - CCC אינם מוכנים לביטול NAT בחינם, ממני גבו 15₪ נוספים על מנוי ללא NAT.

מנסיוני האינטרנט שלהם גרוע עד לא-שמיש במנוי עם NAT.

במשך חצי שנה היה ברשותי מנוי רגיל עם NAT וכמעט בכל יום נחסמתי כל ידי גוגל כי הIP החיצוני שלהם נחשד (בדרך כלל בבוקר). קצב הגלישה בחבילת 100 מגה היה בלתי נסבל.

בשיחה עם שימור לקוחות (יאיר) עימתתי אותם עם כך והם טענו שכל ספקיות האינטרנט מבצעות ISP NAT, אך לפי מה ששמעתי מחברים וקראתי ברשת אני לא משוכנע שזה נכון.

Shasoosh · שליחה 19/12/2016 13:01

לאחרונה עברתי לתשתית של הוט + הוטנט ואני מקבל כתובת ללא NAT.

מוזר ש CCC גובים על זה כסף.

אגב, איך האינטרנט שלהם ללא NAT ?

amirni · שליחה 19/12/2016 14:43

אצלי רק יומיים, בינתיים נראה בסדר גמור. השימושים שלי רגילים למדי...