טומי,
תודה על ההסבר המפורט, למדתי ממנו הרבה דברים חדשים שלא ידעתי.
אז מה הראש?
- capten
-
- חבר פעיל במיוחד
- תגובות: 511
- הצטרף: יולי 2011
- מיקום: kfar saba
- נתן תודות: 105 פעמים
- קיבל תודות: 151 פעמים
הידעתם שטורנס החלו דרכם כיצרנית תיבות נגינה ואף מציתים ?
ראו מה מצאתי באיביי
http://www.ebay.com/itm/1948-THORENS-MO ... 232b308721
ראו מה מצאתי באיביי
http://www.ebay.com/itm/1948-THORENS-MO ... 232b308721
- tnsilver
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
מכיוון שהשרשור הזה לא ממש עוסק בכך - הוספתי תגובה, ממש לעניין הזה כאן, במקום הראוי.capten כתב:וזה שיפור שעם לפלטה הסובבת העליונה
http://www.ebay.com/itm/Thorens-Cork-Tu ... 3381e48936...
- capten
-
- חבר פעיל במיוחד
- תגובות: 511
- הצטרף: יולי 2011
- מיקום: kfar saba
- נתן תודות: 105 פעמים
- קיבל תודות: 151 פעמים
שאלה
ישנם ראשים להם קימים שני נתונים עבור הענות.
הענות סטטית והענות דינאמית
למשל לראש זה
http://www.lpgear.com/product/ATC0150ANV.html
סטטי 40
דינאמי 10
לפי מה לחשב ?
תודה
ישנם ראשים להם קימים שני נתונים עבור הענות.
הענות סטטית והענות דינאמית
למשל לראש זה
http://www.lpgear.com/product/ATC0150ANV.html
סטטי 40
דינאמי 10
לפי מה לחשב ?
תודה
- tnsilver
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
אף אחד מהנתונים לא ממש עוזרים כאן וזו דרך של יצרנים יפנים מלהתחמק מלספק מידע קונקרטי שימושי ולצאת ידי חובה חוקית בתקנות השוק האמריקאי (שמשתמש דווקא בנתוני ההענות הסטאטית). במילים אחרות הם מבלבלים את המוח עם נתונים נכונים - אך לא רלוונטיים. static compliance היא הענות של המנוף כאשר יש עליו משקל (מאסה) קבועה והנתון הזה לא ממש שימושי משום שהענות היא לעולם דינאמית ולעולם תלויה בתדר. כל היצרנים האירופאים מספקים את המידע עבור compliance בתדר של 10 הרץ - וזו המדידה הסטנדרטית שהנוסחה שציינתי כאן בעבר מתייחסת אליה. זו גם המשמעות של compliance שהיא תמיד dynamic compliance. הכוונה היא לרמת הקפיציות של המנוף תחת מאסה בתגובה לגל סינוס בתדר מסויים. ישנן למעשה שני סוגים של הענות: אופקית ורוחבית כאשר בראשים מודרניים הערכים של השניים די דומים. עם זאת הענות דינאמית נוטה לרדת ככל שהתדר עולה ולכן מדידות וערכים של הענות בתדרים מעל 100 הרץ אינם שימושיים.
אין דרך אלגנטית לתרגם בין יחידות הענות (cu) ב-100Hz ליחידות הענות סטנדרטית ב-10Hz. זהו סולם יורד. כך למשל מספר ערכים לדוגמה:
במקרים כאלה, כמו של ה-AT150ANV הדרך היחידה האמינה לקבוע את תדר הרעד היא באמצעות תקליט מבחן. קיימים תקליטי מבחן (ל-ortofon יש אחד מוצלח כזה) בהם ישנן רצועות שעליהן מתועד גל סינוס בתדרים ידועים. אלה מסייעים לקבוע את תדר הרעד (תדר הרעד הוא תופעה ויזואלית בולטת ואי-אפשר להחמיץ אותו). במקרה כזה מחשבים את ההענות באמצעות הפיכת הנוסחה - כאשר תדר הרעד ידוע, וההענות היא הנעלם.
עם זאת, הנסיון העולמי של משתמשי AT ותיקים מראה שהענות דינאמית של 40 µm/mN ב-100 הרץ מקביל פחות או יותר להענות של 20 µm/mN ב-10 הרץ. כך לפחות, לגבי ה-AT440MLa. במילים אחרות אומרים על הראש הזה שהוא די 'רך' ויש לו high compliance והוא לא ממש מתאים ל-TP-16 (אבל זה כמובן לא מתייחס לראש הרלוונטי).
אין דרך אלגנטית לתרגם בין יחידות הענות (cu) ב-100Hz ליחידות הענות סטנדרטית ב-10Hz. זהו סולם יורד. כך למשל מספר ערכים לדוגמה:
- 6.5cu ב-100Hz שווים ל-15cu ב-10Hz
- 7cu ב-100Hz שווים ל-16cu ב-10Hz
- 10cu ב-100Hz שווים ל-18cu ב-10Hz
במקרים כאלה, כמו של ה-AT150ANV הדרך היחידה האמינה לקבוע את תדר הרעד היא באמצעות תקליט מבחן. קיימים תקליטי מבחן (ל-ortofon יש אחד מוצלח כזה) בהם ישנן רצועות שעליהן מתועד גל סינוס בתדרים ידועים. אלה מסייעים לקבוע את תדר הרעד (תדר הרעד הוא תופעה ויזואלית בולטת ואי-אפשר להחמיץ אותו). במקרה כזה מחשבים את ההענות באמצעות הפיכת הנוסחה - כאשר תדר הרעד ידוע, וההענות היא הנעלם.
עם זאת, הנסיון העולמי של משתמשי AT ותיקים מראה שהענות דינאמית של 40 µm/mN ב-100 הרץ מקביל פחות או יותר להענות של 20 µm/mN ב-10 הרץ. כך לפחות, לגבי ה-AT440MLa. במילים אחרות אומרים על הראש הזה שהוא די 'רך' ויש לו high compliance והוא לא ממש מתאים ל-TP-16 (אבל זה כמובן לא מתייחס לראש הרלוונטי).
- tnsilver
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
זה לא כל כך מסתדר. תדר הרעד שמדדת מעט גבוה מידי מהמצופה. הבט... הנוסחה היא כזו:
תדר הרעד = 159 חלקי השורש הריבועי של ((המאסה האפקט' + משקל הראש + משקל הברגים והשייבות) כפול (הענות המנוף))
לפי הנתונים שסיפקת:
10 הרץ = 159 חלקי השורש הריבועי של (20 גרם משקל כולל * cu)
ובשלב הבא:
159 = 10 * שורש ריבועי של 20cu
ואח"כ:
15.9 = שורש ריבועי של 20cu
ומכאן:
15.9 בריבוע (252.81) = 20cu
ולכן:
cu = 252.81 / 20
כלומר: cu = 12.6405
המספר הזה לא מסתדר עם הכפלה של 10 cu ב-100Hz, כפי שמצהיר היצרן, בטווח של 1.5 עד 2. למעשה היינו אמורים לקבל מספר יותר גדול מ-15 כדי לאמת את נתוני היצרן. הוא גם לא מסתדר עם חלוקה שלstatic compliance ב-2. לכן, או שהיצרן טועה והנתונים לא נכונים, או שהזרוע מעט לא מכוונת, או שיתכן שטעית ברצועה ומדדת תדר אחר ואולי הברגים שלך נורא כבדים???
יש הבדל ניכר בין נתוני היצרן לתדר שמדדת. נסה למדוד שוב. לדעתי התדר האמיתי הוא יותר בכיוון של 8 הרץ שמניב 19.75cu@10Hz שזה הרבה יותר הגיוני, גם מסתדר עם ההמרות המסורתיות וזה גם מתאים למה שאומרים על הראש הזה בעולם שהוא נוטה לקפיציות כמו ראשים אחרים בסדרות הגבוהות של AT.
תדר הרעד = 159 חלקי השורש הריבועי של ((המאסה האפקט' + משקל הראש + משקל הברגים והשייבות) כפול (הענות המנוף))
לפי הנתונים שסיפקת:
- מאסה אפקטיבית של Linn Basic LV-X היא - 10 גרם
- משקל הראש הוא - 9.5 גרם
- נניח שמשקל הברגים הוא - 0.5 גרם
- תדר הרעד - 10 הרץ
- הענות (cu) - ?
10 הרץ = 159 חלקי השורש הריבועי של (20 גרם משקל כולל * cu)
ובשלב הבא:
159 = 10 * שורש ריבועי של 20cu
ואח"כ:
15.9 = שורש ריבועי של 20cu
ומכאן:
15.9 בריבוע (252.81) = 20cu
ולכן:
cu = 252.81 / 20
כלומר: cu = 12.6405
המספר הזה לא מסתדר עם הכפלה של 10 cu ב-100Hz, כפי שמצהיר היצרן, בטווח של 1.5 עד 2. למעשה היינו אמורים לקבל מספר יותר גדול מ-15 כדי לאמת את נתוני היצרן. הוא גם לא מסתדר עם חלוקה שלstatic compliance ב-2. לכן, או שהיצרן טועה והנתונים לא נכונים, או שהזרוע מעט לא מכוונת, או שיתכן שטעית ברצועה ומדדת תדר אחר ואולי הברגים שלך נורא כבדים???
יש הבדל ניכר בין נתוני היצרן לתדר שמדדת. נסה למדוד שוב. לדעתי התדר האמיתי הוא יותר בכיוון של 8 הרץ שמניב 19.75cu@10Hz שזה הרבה יותר הגיוני, גם מסתדר עם ההמרות המסורתיות וזה גם מתאים למה שאומרים על הראש הזה בעולם שהוא נוטה לקפיציות כמו ראשים אחרים בסדרות הגבוהות של AT.
