VBM domobar

panko · שליחה 17/01/2013 17:38

שלום לכולם,
המוכר בסאפורה המליץ לי על המכונה הזו :
http://www.sapore.co.il/Vibiemme_%D7%A9 ... D7%AA.aspx

לאחר שלא היה לו במלאי אוסקר.

חיפשתי פה מידע עליה, מצאתי אבל על אחיותיה הגדולות (ג'וניור וסופר)
הסתכלתי באתר יצרן , היא נראית בסדר יש לה מחליף חום לכאורה.

מישהו מכיר ? המחיר ה"זול" שלה יחסית למכונת E61 מעורר חשד.
חסרונות \ יתרונות ?
יכולות אספרסו והקצפה \ עמידות \ זריזות במוכנות לעבודה ?

תודה

כפיר_ש · שליחה 17/01/2013 18:40

זו מכונת סינגל בוילר ולא מחליף חום וזה אומר גלישת טמפרטורה והמתנה בין חליטה והקצפה.

לדעתי אל תתפשר ולך על מכונה עם מחליף חום, יש אקספובר שאפשר לקנות דרך קפה רות בפחות מ5000 ואפשר לייבא מאיטליה Bezzera bz10 באותו מחיר +-

בהצלחה

panko · שליחה 17/01/2013 19:17

כפיר , אני מסתכל באתר של היצרן

http://vbmespresso.com/en/products.php?id=1#

למה הוא רושם HX ?

תראה גם במפרט של הדוד :
http://vbmespresso.com/en/products-prof ... rg=boiler1

שליחה 17/01/2013 19:27

לא ברור למה כתוב שם HX, אבל זו לא מכונת HX.
אל תסמוך על איטלקים בכל מה שקשור לסדר...

כפיר_ש · שליחה 17/01/2013 20:07

האתר מתוכנן לא ברור וזו משפחה של מכונות (תראה בעלון בפורמט pdf).

בכל מקרה שים לב שיש יותר מכפתור אחד וזה אומר שיש הדלקה למצב הקצפה וגוף החימום עובד בשני מצבים (חליטה או הקצפה).

shlomyga · שליחה 17/01/2013 21:12

אם אתה עדיין לא בטוח לגבי המכונה אם היא סינגל או מחליף חום גש לחנות שהציעו לך אותה ובקש לראות אותה בפעולה

panko · שליחה 18/01/2013 0:35

קפה רות ? יש לו אתר או רק טלפון חוגה ומספר בדפי זהב ?

סרקתי קצת פה אני מניח שאתם מתכוונים לאקספובר הזו - http://expobaraustralia.com.au/index/mo ... duct_id/81#
?

מה מחירה היום בארץ ?
ומה יתרונותיה חסרונותיה לעומת האוסקר ?

תודה

כפיר_ש · שליחה 18/01/2013 8:06

המחיר שלה סביב 4000+ מע״מ.

היתרונות שלה שראש המכונה תואם e61, יש לה opv ושובר ואקום שאין באוסקר וזה אומר לחץ קבוע בחליטה שאפשר לכייל ואפשרות להדליק מראש את המכונה עם טיימר בלי לנקז אדים בזמן החימום.

יש לה גם ברז מים חמים שמאפשר לך להוציא מים מהדוד למשקאות נוספים וגם לרענן את המים בתוכו, באוסקר המים כמעט ולא מוחלפים.

עיצובית לדעתי האקספובר מעט יותר נאה מהאוסקר.

יש לה דגם נוסף יקר ב500 שקלים עם כפתורי דוזינג אוטומטיים במקום הפעלה/כיבוי של המשאבה.

תבדוק לגביה מול רוני, זכור לי שאזל המלאי שלהן לפני מספר חודשים אבל ידוע לי שיש לו משלוח בדרך ואולי הוא הביא מספר יחידות.

אופציה שניה לייבא Bezzera bz10, מכונה מצויינת שנראית טוב משתיהן ומנפקת קפה מעולה.
אפשר לייבא מאירופה, לה גונדולה אופציה טובה ומומלצת, אפשר לקבל גם מקרלו הנחה קטנה.
אחרי קיזוז vat ומשלוח לישראל העלות הכוללת מסתכמת סביב 5000 (8000 מחיר רשמי בארץ).

panko · שליחה 18/01/2013 18:47

תודה חברים, אני חוזר אחורה בייאוש -
לאחר דין ודיבורים עם האשה

(לא יודע למה הסמל הזה השתרבב לפה) אין אישור לחריגה ומצד שני נפתח טיימר אחורה או שאני מחליט או ששבוע הבא היא הולכת לחנות וקונה מה שנראה לה הכי טוב (= יפה). מכונה אוטומטית של נספרסו עושה לה את זה כי "אפילו אהרוני אמר שזה אספרסו איכותי"

4500 מכונה עם מטחנה וגם זה על הקסקס.

בהנחה ואני יושב על מצליח להוריד מוכרים קרוב למינימום האפשרי, ובהנחה ואין לי הרבה זמן בבוקר לפני שאני והיא תופסים רכבת , ובהנחה וצריך הקצפה חזקה לשני קפוצ'ינו רצופים בבוקר אבל לאו דווקא רצופים בערב ובהנחה ואין הרבה סבלנות ועדינות לצד הנשי במשפחה שלפעמים תופס עצמאות ועושה דברים בעצמו.

מה אתם ממליצים

להלן מה חשבתי ולמה פסלתי :

1. אסקסו בייסיק - מרחק קצר בין פיית המזיגה לכוס, אין שסתום תלת והדוד קטן מדיי להקצפה רצופה של שתי כוסות קפוצ'ינו לא קטנות.
2. אסקסו דרים \ סטיל - דרים מאד דומה לבייסיק ולא מעניין אותי אישית עיצוב. סטיל קצת יותר חזקה אבל עדיין צעצועית ואם כבר עדיף סילביה.

3. סילביה - יציבות טמפרטורה והקושי של אנשים להוציא שוטים רצופים. אין לי עניין לפתח מיומנות ובעוד שנה להוציא את השוט הראשון המוצלח שלי.

4. אז עברתי לאוסקר - ואז ירד לי ממנה אחרי החסרונות הנ"ל - שובר וואקום וOPV. לא ברור כמה הם נוראים החסרונות האלה , מה שבטוח אין עוד לאן לעלות.

אשמח לעוד עצות וחידודים ושבת שלום !

hosq · שליחה 18/01/2013 19:01

הבנתי שיש דיל של סטיל + מטחנת אסקסו ב 3800 ואם כן זה דיל מצוין. הסילביה קצת טובה יותר בקפה, יקרה יותר ופחות יפה ונוחה.
אם אתה מכין בעיקר אספרסו אז הדומובר אמורה להיות ממש טובה. היא בכל מקרה עדיפה גם על הסילביה וגם על האסקסו.
מחליף חום זה נוח משמעותית לשימוש שוטף אם אתה מכין בעיקר קפוצ'ינו.
כולן מכונות טובות, מאוד טובות, והמחירים משקפים את ההבדלים. לא תיפול בשום החלטה שתיקח.

panko · שליחה 18/01/2013 19:17

אכן בעיקר קפוצ'ינו ובערב יהיה שימוש שוטף.

האסקסו סטיל , זה לא אסקסו בייסיק שהתחפשה לדרים ואז עברה ניתוח לשינוי מין ?
וברצינות - הסתכלתי במפרט , דיי דומות ודוד קטן להקצפה של קנקן חלב לשני אספרסו גדולים (~400 מ"ל) ? לא ?

גם ההמתנות בין חליטה להקצפה וחוזר החלילה.

(ולמען האמת כנראה שאין מכונה מושלמת אב לקשה מאד לקבל החלטה בלי למצוא את עצמי משתכנע שעשיתי טעות ועכשיו צריך להשתדרג. לא תהיה אפשרות להשתדרג)

shlomyga · שליחה 18/01/2013 19:27

panko כתב:אכן בעיקר קפוצ'ינו ובערב יהיה שימוש שוטף.

האסקסו סטיל , זה לא אסקסו בייסיק שהתחפשה לדרים ואז עברה ניתוח לשינוי מין ?
וברצינות - הסתכלתי במפרט , דיי דומות ודוד קטן להקצפה של קנקן חלב לשני אספרסו גדולים (~400 מ"ל) ? לא ?

גם ההמתנות בין חליטה להקצפה וחוזר החלילה.

(ולמען האמת כנראה שאין מכונה מושלמת אב לקשה מאד לקבל החלטה בלי למצוא את עצמי משתכנע שעשיתי טעות ועכשיו צריך להשתדרג. לא תהיה אפשרות להשתדרג)
...

אם אתה שותה בעיקר משקאות על בסיס חלב קנה כבר עכשיו מכונה עם מחליף חום
אחרת תוך שנה תרצה לשדרג

TsurTriger · שליחה 18/01/2013 20:31

panko כתב:
האסקסו סטיל , זה לא אסקסו בייסיק שהתחפשה לדרים ואז עברה ניתוח לשינוי מין ?
וברצינות - הסתכלתי במפרט , דיי דומות ודוד קטן להקצפה של קנקן חלב לשני אספרסו גדולים (~400 מ"ל) ? לא ?
...

הרגת אותי עם המשפט הזה.
סחטיין על התיאור.

העבודה עם מחליף חום בהחלט נוחה יותר, על דוד יחיד בלי מחליף חום, כאשר רוצים להכין מספר כוסות של קפוצ'ינו.

כפיר_ש · שליחה 18/01/2013 21:06

מסכים לגמרי עם שלומי, עדיף לקנות מראש מכונה טובה ולא לשדרג אחר כך...

חוץ מזה שעל הדרך תהיה גם קפיצה לא קטנה באיכות הקפה לעומת האסקסו ורק בשביל זה שווה להוסיף.

shlomyga · שליחה 19/01/2013 16:09

כפיר_ש כתב:מסכים לגמרי עם שלומי, עדיף לקנות מראש מכונה טובה ולא לשדרג אחר כך...

חוץ מזה שעל הדרך תהיה גם קפיצה לא קטנה באיכות הקפה לעומת האסקסו ורק בשביל זה שווה להוסיף.
...

פשוט חווה את זה על בשרי היום שנה אחרי שקניתי סילביה ועוד הוספתי לה פיד ועוד כמה מודים קטנים

hosq · שליחה 19/01/2013 19:41

panko כתב:אכן בעיקר קפוצ'ינו ובערב יהיה שימוש שוטף.

האסקסו סטיל , זה לא אסקסו בייסיק שהתחפשה לדרים ואז עברה ניתוח לשינוי מין ?
וברצינות - הסתכלתי במפרט , דיי דומות ודוד קטן להקצפה של קנקן חלב לשני אספרסו גדולים (~400 מ"ל) ? לא ?

גם ההמתנות בין חליטה להקצפה וחוזר החלילה.

(ולמען האמת כנראה שאין מכונה מושלמת אב לקשה מאד לקבל החלטה בלי למצוא את עצמי משתכנע שעשיתי טעות ועכשיו צריך להשתדרג. לא תהיה אפשרות להשתדרג)
...

הסטיל פרופשיונל שנמכרת בארץ היא ממש לא בייסיק או דרים, דוד 300 CC וראש 58 ממ תקני, OPV , גוף חימום חזק יחסית, בקיצור מפרט מקביל לסילביה. זו מכונת הסינגל בוילר היחידה בה ההמתנה להרתחת המים להקצפה לא הפריעה לי. זה קורה מהר מאוד וההקצפה חזקה מאוד, במיוחד אם מקציפים כוס אחת. פעם זו היתה יכולה להחשב מכונת קצה לשימוש ביתי, היום גם הסילביה לא נחשבת לכזו. לגבי אמינות, אני לא נביא, אבל מי שלא מחפש איכויות על ומוכן לשלם בהתאם, יהנה ממכונה זו או מהסילביה שנים ארוכות

שליחה 19/01/2013 19:55

יש לך אקספובר פולסר בסכום דומה לאוסקר - עדיף על דבר באותה קטגורית מחיר.

panko · שליחה 19/01/2013 20:09

תגידו אתם בטוחים לגבי האקספובר ?

על הנייר היא מרשימה אבל לקרוא את השרשור הזה
http://www.htcafe.co.il/vt151577.%D7%A7 ... ice-Pulser

לא מרשים בכלל.

מישהו התנסה איתה חוץ מהבחור שכתב את השרשור ?

עריכה :
ד"א hosq קראתי ממש הרגע את הביקורת שלך על האסקסו סטיל.
אז קודם כל תודה רבה , חיכיתי לביקורת הזו היא כתובה מעולה.
משהו באסקסו לא מסתדר לי , זה מרגיש כמו acer במחשבים. נמצא הרבה שנים בתחום אבל תמיד מוציא מוצרים עם איזה דפקט ושבא לך לזרוק אותו על הקיר.אף פעם לא מצליח לעלות לליגה של הגדולים.
את הנזילה הזו בזמן החימום לחליטה מהזרבובית הקצפה ראיתי גם אני באסקסו הפשוטה יותר גם בסאפורה וגם בקופי מה שמו ברמת החייל. ובשני המקרים המוכרים הסבירו שזה בגלל שהמכונות עבדו המון וזה תוצאה של אבנית.
אם יצרן לא מסוגל לטפל בבעיה כל כך ברורה , שקיימת כנראה המון זמן ובכמה ליינים של מוצרים , יש לי הרגשה שהמוצרים שלו לא איי-איי-איי.

hosq · שליחה 19/01/2013 21:11

התנסתי בדגם יד שניה, די ותיק ומשופץ בחציו, הקפה היה ברמה גבוהה בהחלט

שליחה 20/01/2013 9:48

לא הבנתי מה היה לא בסדר בשרשור של montigo.