התקנת PID בראנציליו סילביה

[רוניצילון]

שלום לכולם
ברצוני להתקין PID של Auber בסילביה.
טלפנתי ל - נני והם לא יודעים מה זה PID וזה הפעם הראשונה שהם שומעים על זה ... מוזר ..
משהו יודע על חברה שמספקת ומתקינה PID בארץ?

[shlomyga]

תתקין לבד. יש קיטים מוכנים עם הסברים מפורטים ובנוסף מלא חומר ברשת
וגם בפורום הזה.
בתור אחד שעשה זאת צריך להיות קצת טכני וזהו זה ממש לא מסובך.

[רוניצילון]

טוב.
הזמנתי האתר של Auber את ה - PID שכולל הקצפה ו - Pre.
אין לי רקע טכני ... מקווה להסתדר.

[coffeeavi]

תן לאצבעות ללכת בשבילך...
הרשת מלאה במודים לPID כולל תמונות וסרטונים

אבל, אם רכשת Auber, עקוב אחרי ההוראות ומה שלא נראה לך שאל אותם, יש להם שרות לקוחות טוב ועונים מהר

בהצלחה

נ.ב. הצחקת אותי שרשמת שהתקשרת לנני, אתה לא באמת מצפה שהם יתמכו בשינויים במכונה...

[רוניצילון]

אותי הצחיק שהאחראי הטכני בנני לא ידע מה זה PID ולא הבין למה צריך PID.
הם בקשו ממני לשלוח להם אינפורמציה כדי ללמוד ...

מקווה לא להסתבך ומקווה יותר ש -PID ישדרג את הסילביה.

[coffeeavi]

חבל על הזמן שלך עם נני... משם לא תבוא העזרה

PID ישדרג בלי ספק ! ואני מדבר מנסיון. (ראה לינקים בחתימה שלי)
תחסוך במים, תחסוך בחשמל, תחלוט בטמפרטורה נכונה ותקבל יציבות טובה.
תשכח מגלישת טמפרטורה, מטיימרים מצפצפים ועוד....
בקיצור, תקבל איכות חיים ו...קפה

תהנה

[TsurTriger]

האם השימוש בPID לא למעשה שוחק את המערכת עצמה?
בכך שהוא מדליק ומכבה את גוף החימום על מנת לשמור על טמפרטורה.
לעומת המצב שבו המכונה עובדת X זמן, ואז נחה Y זמן עד לרף התחתון וחוזר חלילה.

[jalvan]

האם השימוש בPID לא למעשה שוחק את המערכת עצמה?

...

לא לדעתי אפילו להפך. קודם כל צריך להבין שגוף החימום זה בסכ"ה חוט מסגסוגת מתכות מסויימת (אני לא זוכר כרגע את ההרכב) שיש לו התנגדות למעבר זרם ובגלל זה הוא מתחמם. הבעיה היחידה בגוף חימום היא שהוא יתחמם יותר מדי או שהוא יתחמם ויתקרר מהר מאוד. עם פיד (תלוי בסוג כמובן ) באופן עקרוני החוט נשאר כל הזמן באותה טמפ' מה שפותר את שתי הבעיות ומאריך את חיי גוף החימום.
הפידים של אובר זה הרולס רויס של התקנת הפידים - בלי קדיחות, בלי הגדרות, עם חוטים חתוכים במידה - ככה שזו לא אמורה להיות בעיה ובכל אופן כולנו פה כדי לעזור בהצלחה!
ואחרי שתיגמר ההתרגשות מהפיד זה הזמן לסליל חימום (משדרג עוד יותר את המכונה מנסיון)

[רוניצילון]

וואו! תודה על העזרה והנכונות כי אין לי רקע טכני.
למה סליל חימום?

[TsurTriger]

אני אשמח להסבר "מדעי" למה PID בריא יותר למכונה.
אם קיים כזה.

[coffeeavi]

כדאי צור שתתחיל לקרוא מההסבר של רנדי כאן
שמתייחס ישירות לסילביה.

PID נמצא בשימוש בתעשייה עשרות שנים ועוזר רבות בחסכון ומניעת בלאי של גופי חימום.
יש עשרות מאמרים והסברים ברשת על אופן פעולתו

[jalvan]

למה סליל חימום?

...

תסתכל בתרשים המצורף יציאת המים לראש חליטה (הצינור באמצע הדוד) נמצאת בדיוק ליד כניסת המים הקרים לדוד מה שיוצר בלגן שלם. מים חמים בדוד מתערבבים ישירות עם מים קרים מהמיכל וזאת הסיבה העיקרית (מתוך שלש סיבות: טרמוסטטים\כניסת מים\ראש חליטה לא רווי, כלומר לא מתחת לדוד) לחוסר היציבות של הטמפ' בסילביה! פיד לא יפתור את הבעיה הזו אלא יפחית אותה - כלומר אתה תתחיל את החליטה באותה טמפרטורה כל פעם והחליטה תהיה תמיד זהה אבל עדיין טמפ' המים תשתנה בזמן החליטה בחמש או שש מעלות לפחות. נקודה נוספת היא שיהיה לך הבדל בין קיץ לחורף כי טמפ' המים במיכל בחורף (כשקר בבית נניח בבוקר לפני שהפעלת חימום) היא בסביבות 15 מעלות לעומת הקיץ שהיא 25 מעלות זה עשר מעלות הפרש! עם סליל המים קודם כל נכנסים לסליל (שמכיל כ 100 מל ) ומתחממים פסיבית ממגע חיצוני מהדוד ורק אז כשהם כבר חמים הם נכנסים לדוד כלומר ההפרש בין המים בדוד למים שנכנסים לא גדול וטמפרטורת הדוד צונחת מעט מאוד שש מעלות מקסימום עם מזרימים 80 מל מים (אספרסו כפול וחצי) בערך לדוד, כמו כן אין משמעות לטמפרטורת המים במיכל

[mr_dish]

זה רק אני? או שיש עוד כאלה שחושבים כי במקום כל הטירחה וההשקעה הזו, עדיף להשתדרג למכונה מדרגה גבוהה יותר...?

לאחר שש שנות שימוש במיס סילביה, אני לא כזה פיישמקר שנדרש לכאלה דקויות בהפעלתה...סיגלתי כמה פעולות עוקבות בעת ההכנות לכוס הקפה, אשר עוזרות מאד להתגבר על מחלותיה המינוריות והידועות של הגברת.

[TsurTriger]

זה חכם הPID הזה, והאמת גם מערכת דיי פשוטה אחרי הכל.

קראתי קצת באינטרנט על כל המודים והPID שיש לסילביה רנציליו.
לצערי, לא מצאתי אף התייחסות טכנית האם זה בריא למערכת או לא. אלא רק התייחסות לכך שלמעשה המערכת שומרת על הטמפרטורה ומקטינה את גלישת הטמפרטורה.
במהלך הקריאה עלתה אצלי תהייה בנושא: מהם המודים שהם בגדל "הטעם הטוב" שלא הופכים את המכונה ליותר מדי אלקטרונית?
אספרסו זה סוג של אומנות, כמו יין.
האם כל המודים האלה לא הופכים את האספרסו למשהו קצת בנאלי?
כמעט, אותו טעם כל פעם?

[hosq]

רעיון אדיר, הסליל חימום הזה, פיתרון אלגנטי, מזכיר את הפתרונות במערכות דאבל בוילר בהם צינור כניסת המים לדוד האספרסו עובר דרך דוד ההקצפה כך שהמים מגיעים כבר חמים. נראה גם די פשוט לביצוע (?)

[shlomyga]

איפה קונים כזה סליל חימום וכמה מסובך להרכיב אותו?

[jalvan]

זה רק אני? או שיש עוד כאלה שחושבים כי במקום כל הטירחה וההשקעה הזו, עדיף להשתדרג למכונה מדרגה גבוהה יותר...?

...

לא זה לא רק אתה גם אני חושב חושב ככה וכיום אחרי כל הביקורות בפורום כבר חולם על איזו בזרה... אבל התקציב לא מרשה וכנראה לא ירשה לעוד הרבה זמן. סכ"ה הסילביה עלתה לי 2400 (חדשה בקפה עולה לפני כמעט שלש שנים) + 600 לכל שאר המודים (פיד\מילוי אוטומטי\סליל חימום...) סכ"ה 3000 נראה לי עסקה מצויינת.

נראה גם די פשוט לביצוע (?)

...

זהו שרק נראה גם לי זה נראה ככה כשראיתי את הרעיון ב HB באחד הפוסטים (קרדיט לאריק סקזה אם אני זוכר נכון) הטריק הקשה הוא לעקם את הנחושת בלי לשבור את הצינור גם עם מכשיר זה לא קל (אלא אם אתה זילבר אני מניח...) גם למצוא את החיבורים לא היה קל ואז צריך לסגור עם המון טפלון. בעקרון ברגע שהצלחת לעקם לך סליל אחד טוב (ולי זה לקח כמה נסיונות) אז זה לא בעיה להתקין או לפרק אותו אם רוצים וגם הוא לא מתקלקל או נהרס עם הזמן.
כעקרון צריך 2 מטר צינור נחושת קוטר חיצוני 10 ממ, שני מקטינים מ 10 ל8 ממ, ניפל זכר\זכר 3/8 ואת ההברגה שנועלת את הצינור (שכחתי איך קוראים לזה) כמו כן צריך קטר\מכשיר ליצירת זווית\ ומכשיר שעושה קונוס בקצה הצינור (שוב שכחתי את השמות המקצועיים). אפשר גם לעבוד עם קוטר קטן יותר מה שמקל את העיקום אבל אז צריך למצוא מחברים קטנים וזה ממש קשה

[jalvan]

נזכרתי במשהו שרציתי להציע לך לגבי התקנת הפיד וזה להתקין מפסק קטן בין הפיד ל SSR (מעגל DC) כדי לאפשר לך לכבות את הבוילר מתי שתרצה. זה מאוד יעיל אם אתה רוצה לקרר את המכונה (ובמיוחד את ראש החליטה) מהר תוך דקה אחרי הקצפה. מה שעושים זה מכבים את גוף החימום ונותנים לכל האדים לצאת מהדוד (בעצם אתה מקרר כאן ע"י אידוי מים) המכונה תרד תוך דקה ל 100 מעלות ואז ממלאים מים בדוד והמכונה מגיעה אצלי בול ל 94 מעלות בדוד ובראש החליטה כמעט בו זמנית. אז אני מדליק את גוף החימום מחדש ואפשר להמשיך לכוס אספרסו הבאה.

[רוניצילון]

הערכה מ - auber הגיע .. אבל כל התגובות לא בדיוק נותנות ביטחון להתקין את ה - pid.
מה שבטוח .. אני לא אעשה את זה בעצמי אז אם יש למישהו המלצה איפה ניתן להתקין אני אודה לו.

תודה מראש

[jalvan]

תתעודד אין לך מה לדאוג יותר מדי הקיט של אובר נחשב מצויין והכל חתוך במידה. הבעיות במודים הם בעיקר כשצריך לחתוך את המתכת של המכונה או לקדוח ואז ללא ציוד מקצועי ונסיון זה קשה, או אם אתה מתכנן מעגל חשמלי מאפס ואז יש סיכוי שתטעה ותקצר את המעגל מה שעלול להיות מסוכן. אבל כאן אין לך את הבעיות האלה מי שתכנן את הקיט יודע מה הוא עושה ואמור להיות מדריך מפורט לכל שלב. בכל אופן תמיד תוכל לצלם כל מה שאתה עושה ולהעלות לאתר עד כאן שיחת מוטיבציה
אולי אספרסימו http://www.espressimo.co.il/
או להתקין עם אחד מחברי הפורום