פרוייקט מגבר אוזניות למוניטורינג (רמת אולפן, מיקסינג, מאסטרינג) יצא לדרך
-
chalmh
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3331
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: עפולה
לאחרונה החלטתי להשתעשע ברעיון של תכנון עצמי של מגבר אוזניות איכותי למוניטורינג.
התכנון כמעט הושלם לחלוטין ואני כרגע מריץ סימולציות של המעגל כדי להשלים סופית את המעגל. הרכיבים הם דיסקרטיים לחלוטין ועל טהרת האנלוג.
תקציר פרמטרים:
מיועד לעומסי אוזניות מ-16 אוהם ומעלה. המגבר מסוגל גם להתמודד עם עומסים נמוכים יותר כגון 8 אוהם ולספק כ-1.5 וואט (רמקולים קטנים).
DC OFFSET ביציאה נעול SERVO ושומר על מכסימום 500 מיקרוולט מתח DC שמאפשר פעולה לינארית ואופטימלית של ממברנת האוזניות (אמצע תחום התנועה). המעגל עשוי לשפר מאוד האזנה לתקליטי ויניל בכך שעוצמת נידנוד תדר הרזוננס של זרוע הפטפון מונחתת מאוד ושמירה על ממברנה במירכוז מכני אופטימלי.
צימוד המוצא DC COUPLING (ללא קבל יציאה מה שמאפשר קבלת בס אמיתי ללא הזזת פאזה).
תחום תדרים: 5Hz-50KHz @ -1dB
אחוז העיוותים ההרמוניים בהספק המירבי (עוצמת שמע שלא ניתן לסבול) הוא 0.02% ו-0.007% בהספק "סביר" (שמיעה נעימה לאוזן).
בקרת וחיווי רמת CLIPPING. מאפשר לכוון את העצמה המירבית הרצויה למשתמש וקבלת חיווי כאשר ישנה חריגה מהעוצמה הנ"ל.
בקרת עוצמה (VOLUME).
מתח כניסה מירבי 1VRMS. מתח כניסה תיקני 250mV.
בקרת Frequency enhancer לתחומי התדר הנמוכים והגבוהים בתחום של +-15dB.
מעגלי הגנה לניתוק המוצא בעת חריגה מרמת DC על מנת להגן על האוזניות מפני נזק אפשרי.
אין לי כרגע הערכת מחיר לבניית הפרוייקט.
עידכוני התקדמות בהמשך.
התכנון כמעט הושלם לחלוטין ואני כרגע מריץ סימולציות של המעגל כדי להשלים סופית את המעגל. הרכיבים הם דיסקרטיים לחלוטין ועל טהרת האנלוג.
תקציר פרמטרים:
מיועד לעומסי אוזניות מ-16 אוהם ומעלה. המגבר מסוגל גם להתמודד עם עומסים נמוכים יותר כגון 8 אוהם ולספק כ-1.5 וואט (רמקולים קטנים).
DC OFFSET ביציאה נעול SERVO ושומר על מכסימום 500 מיקרוולט מתח DC שמאפשר פעולה לינארית ואופטימלית של ממברנת האוזניות (אמצע תחום התנועה). המעגל עשוי לשפר מאוד האזנה לתקליטי ויניל בכך שעוצמת נידנוד תדר הרזוננס של זרוע הפטפון מונחתת מאוד ושמירה על ממברנה במירכוז מכני אופטימלי.
צימוד המוצא DC COUPLING (ללא קבל יציאה מה שמאפשר קבלת בס אמיתי ללא הזזת פאזה).
תחום תדרים: 5Hz-50KHz @ -1dB
אחוז העיוותים ההרמוניים בהספק המירבי (עוצמת שמע שלא ניתן לסבול) הוא 0.02% ו-0.007% בהספק "סביר" (שמיעה נעימה לאוזן).
בקרת וחיווי רמת CLIPPING. מאפשר לכוון את העצמה המירבית הרצויה למשתמש וקבלת חיווי כאשר ישנה חריגה מהעוצמה הנ"ל.
בקרת עוצמה (VOLUME).
מתח כניסה מירבי 1VRMS. מתח כניסה תיקני 250mV.
בקרת Frequency enhancer לתחומי התדר הנמוכים והגבוהים בתחום של +-15dB.
מעגלי הגנה לניתוק המוצא בעת חריגה מרמת DC על מנת להגן על האוזניות מפני נזק אפשרי.
אין לי כרגע הערכת מחיר לבניית הפרוייקט.
עידכוני התקדמות בהמשך.
חנן,
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
- HazooM
-
- כתב

- תגובות: 6805
- הצטרף: ינואר 2005
- valer_valer
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1112
- הצטרף: אוגוסט 2008
- מיקום: תל אביב
יהיה מעניין.
עשיתי כזה על בסיס V-CAN, שכרגע מה שהמקורי בו זה רק המארז
. הוא נמדד בצורה יוצאת מן הכלל (אם מעניין אותך אני יכול לפרט) ועיקר העלות זה כמובן הספק (אני חושב 70 מיקרו הריפל).
אם יהיה כוח - בעתיד ישפר גם את המגבר או אולי ספק כוח חיצוני ל - LynxTwo שלי.
אשמח לסייע בנושא אם יידרש.
בהצלחה
עשיתי כזה על בסיס V-CAN, שכרגע מה שהמקורי בו זה רק המארז
אם יהיה כוח - בעתיד ישפר גם את המגבר או אולי ספק כוח חיצוני ל - LynxTwo שלי.
אשמח לסייע בנושא אם יידרש.
בהצלחה
- uriler
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10118
- הצטרף: פברואר 2005
- שם מלא: אורי לרנר
- מיקום: חולון
מעניין, אם כי אני לא מבין את רוב האלקטרוניקה שפרטטת...
לאיזה אוזניות זה מתוכנן?
לאיזה אוזניות זה מתוכנן?
-
chalmh
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3331
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: עפולה
מתאים לכל סוגי האוזניות כמובן בתנאי שהן נכנסות לחלון האימפדסים שציינתי לעיל.
היתרון המובלט שלהם אמור לעניין את חובבי האוזניות האודיופיליות/אולפניות. על הנייר המגבר מתוכנן לתת מענה לדרישות איכות אודיו "מחמירות" של אנשי סאונד. כמובן שכל אחד יכול ליהנות מהאיכות הזאת.
המעגלים מתוכננים על ידי מ-SCRATCH ולא מתבססים על אימפלמנטציה של תכנון קיים (סכמה של מישהו). התכנון נובע מהדרישות והצרכים שלי אך בהחלט יכולים להתאים לקבוצה רחבה של משתמשי אוזניות.
היתרון המובלט שלהם אמור לעניין את חובבי האוזניות האודיופיליות/אולפניות. על הנייר המגבר מתוכנן לתת מענה לדרישות איכות אודיו "מחמירות" של אנשי סאונד. כמובן שכל אחד יכול ליהנות מהאיכות הזאת.
המעגלים מתוכננים על ידי מ-SCRATCH ולא מתבססים על אימפלמנטציה של תכנון קיים (סכמה של מישהו). התכנון נובע מהדרישות והצרכים שלי אך בהחלט יכולים להתאים לקבוצה רחבה של משתמשי אוזניות.
חנן,
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
- Ilyan
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2544
- הצטרף: מרץ 2007
יפה, נשמע מעניין.
ולמה מתח כניסה מירבי נמוך כל כך, הסטדרט בRBCD זה לא 2Vrms?
איך אתה שומר על מתח י\מוצא קבוע ללא תלות בעומס?chalmh כתב:DC OFFSET ביציאה נעול SERVO ושומר על מכסימום 500 מיקרוולט מתח DC שמאפשר פעולה לינארית ואופטימלית של ממברנת האוזניות (אמצע תחום התנועה). המעגל עשוי לשפר מאוד האזנה לתקליטי ויניל בכך שעוצמת נידנוד תדר הרזוננס של זרוע הפטפון מונחתת מאוד ושמירה על ממברנה במירכוז מכני אופטימלי.
מתח כניסה מירבי 1VRMS. מתח כניסה תיקני 250mV....
ולמה מתח כניסה מירבי נמוך כל כך, הסטדרט בRBCD זה לא 2Vrms?
- HazooM
-
- כתב

- תגובות: 6805
- הצטרף: ינואר 2005
ככה כל מגבר צריך להיות לדעתי.על הנייר המגבר מתוכנן לתת מענה לדרישות איכות אודיו "מחמירות" של אנשי סאונד...
-
chalmh
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3331
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: עפולה
Ilyan שאל:
לשם כך אני מעמיס את המגבר עם עומס נמוך יותר מאימפדנס האוזניות. נכון שזה מצריך מגבר הספק הגדול מההספק הנצרך בפועל וספק כוח בהתאם. אולם זה ממש לא מגדיל את ההספק לממדים בעייתיים. הספק סופי של המגבר הוא כ: 1.5W-2W כאשר ההספק הנצרך ע"י האוזניות הוא בדרך כלל קטן מ-1/2W (עוצמה מטורפת באוזניים).איך אתה שומר על מתח י\מוצא קבוע ללא תלות בעומס?...
אין לי בעיה להתמודד גם עם המתח שציינת כי קיים מנחת בכניסה (כפתור הווליום). קיים גם טרימר הגברה במעגל (שאינו ברמת המשתמש). המעגל מסוגל להיות מותאם כמעט לכל שיגעון בפשטות יחסית.ולמה מתח כניסה מירבי נמוך כל כך, הסטדרט בRBCD זה לא 2Vrms?...
חנן,
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
- Ilyan
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2544
- הצטרף: מרץ 2007
-עומס מלאכותי? איך זה עובד, זה משהו שאתה שם אחרי הבאפר?chalmh כתב:Ilyan שאל:
לשם כך אני מעמיס את המגבר עם עומס נמוך יותר מאימפדנס האוזניות. נכון שזה מצריך מגבר הספק הגדול מההספק הנצרך בפועל וספק כוח בהתאם. אולם זה ממש לא מגדיל את ההספק לממדים בעייתיים. הספק סופי של המגבר הוא כ: 1.5W-2W כאשר ההספק הנצרך ע"י האוזניות הוא בדרך כלל קטן מ-1/2W (עוצמה מטורפת באוזניים).איך אתה שומר על מתח י\מוצא קבוע ללא תלות בעומס?...
אין לי בעיה להתמודד גם עם המתח שציינת כי קיים מנחת בכניסה (כפתור הווליום). קיים גם טרימר הגברה במעגל (שאינו ברמת המשתמש). המעגל מסוגל להיות מותאם כמעט לכל שיגעון בפשטות יחסית.ולמה מתח כניסה מירבי נמוך כל כך, הסטדרט בRBCD זה לא 2Vrms?......
- ומה קורה שאתה מגביר את הווליום, זה לא מעמיס את הinput בנק' מסויימת? נראה לי שצריך לשם כך גם בורר ווליום במקור.
-
chalmh
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3331
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: עפולה
העומס הוא במוצא המגבר ובתוך הקופסא עצמה (נגד עומס). אין לי מושג על איזה באפר אתה מדבר?
במעגל שלי הווליום לא מעמיס את ה-INPUT כמו גם במעגלים אחרים שאני מכיר. בורר הווליום אצלי הוא פוטנציומטר המחובר במקביל ל-INPUT ואת הסיגנל אני דוגם על הרגל האמצעית (הזחלן) כך שאין שום השפעה על אימפדנס המבוא.
במעגל שלי הווליום לא מעמיס את ה-INPUT כמו גם במעגלים אחרים שאני מכיר. בורר הווליום אצלי הוא פוטנציומטר המחובר במקביל ל-INPUT ואת הסיגנל אני דוגם על הרגל האמצעית (הזחלן) כך שאין שום השפעה על אימפדנס המבוא.
חנן,
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
- valer_valer
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1112
- הצטרף: אוגוסט 2008
- מיקום: תל אביב
איזה סוג משוב תכננת ומה המהירות (Slew rate) ?
- truejoker
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5738
- הצטרף: יולי 2007
חנן, אני באמת לא מבין כמעט שום דבר שדיברתם , אבל כול הכבוד על היוזמה , ואם אהיה בריא כשזה יסתיים , אשמח לשמוע
-
chalmh
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3331
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: עפולה
לא מבין את השאלה איזה סוג משוב. משוב שלילי כמובן עם תיקון טרימינג אנטגרטור קל לתדרים הגבוהים להשגת FLATNESS.
לגבי ה-SLEW RATE אין לי כרגע תשובה מספרית כי אני עדיין בשלבי סימולציה וטרם בדקתי. אעדכן בהמשך.
לגבי ה-SLEW RATE אין לי כרגע תשובה מספרית כי אני עדיין בשלבי סימולציה וטרם בדקתי. אעדכן בהמשך.
חנן,
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
-
chalmh
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3331
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: עפולה
truejoker
אני מקווה שהמגבר יצא כמו הבונבוניירה
אני מקווה שהמגבר יצא כמו הבונבוניירה
חנן,
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
- valer_valer
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1112
- הצטרף: אוגוסט 2008
- מיקום: תל אביב
למה כמובן ? יש לא מעט שכבר בשלב הזה יפסלו את איכות הסונית של הפרוייקט, בטענה, למשל שזה יוליד לך הרמוניות מסדר גבוה. זה מרכיב מאוד דומיננטי בצליל שקשה מאוד למדוד (אלא אם כן יש לך אפשרות למדוד IMD של כמה עשרות תדרים).chalmh כתב:לא מבין את השאלה איזה סוג משוב. משוב שלילי כמובן עם תיקון טרימינג אנטגרטור קל לתדרים הגבוהים להשגת FLATNESS....
אשמח לדעת.chalmh כתב: לגבי ה-SLEW RATE אין לי כרגע תשובה מספרית כי אני עדיין בשלבי סימולציה וטרם בדקתי. אעדכן בהמשך....
אגב, אם יש לך משוב, בטח פתחת את המעגל, כמה יצא ה - Phase Margin ?
-
chalmh
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3331
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: עפולה
valer_valer
כתבת:
בסימולציה אני יכול למדוד את העיוותים ההרמוניים ביחס לאיזה תדר שרוצים והגדרת מספר ההרמוניות. אני לא חושב שיש בעיה עם המספרים שהצגתי לעיל. יש תדר ספציפי שאתה מעוניין שאבדוק?
גרפים בהמשך גם לגבי הפאזה.
כתבת:
הלא מעט שיפסלו את התכנון, כבודם במקומם מונח. הוויכוח על המשוב השלילי גזל בזמנו בפורום הזה אינסוף דפים של בעד ונגד. אני לא נכנס לזה שוב. כל אחד ואמונתו וכל אחד ואומנותו.יש לא מעט שכבר בשלב הזה יפסלו את איכות הסונית של הפרוייקט, בטענה, למשל שזה יוליד לך הרמוניות מסדר גבוה. זה מרכיב מאוד דומיננטי בצליל שקשה מאוד למדוד (אלא אם כן יש לך אפשרות למדוד IMD של כמה עשרות תדרים)....
בסימולציה אני יכול למדוד את העיוותים ההרמוניים ביחס לאיזה תדר שרוצים והגדרת מספר ההרמוניות. אני לא חושב שיש בעיה עם המספרים שהצגתי לעיל. יש תדר ספציפי שאתה מעוניין שאבדוק?
גרפים בהמשך גם לגבי הפאזה.
חנן,
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
- valer_valer
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1112
- הצטרף: אוגוסט 2008
- מיקום: תל אביב
אני לא מדבר על THD לאורך הטווח, אני דיברתי על IMD מורכב מעשרות תדרים (שזה משהו שמתקרב לצליל מוזיקה האמיתי) שזה קשה לחשב (עד בלתי אפשרי). שם תראה בוודאות את החיסרון של משוב שלך. אבל אם הוא לא עמוק זה יהיה פחות מורגש בפועל (דיסקרטי אמרת, לא).chalmh כתב: הוויכוח על המשוב השלילי גזל בזמנו בפורום הזה אינסוף דפים של בעד ונגד. אני לא נכנס לזה שוב. כל אחד ואמונתו וכל אחד ואומנותו.
בסימולציה אני יכול למדוד את העיוותים ההרמוניים ביחס לאיזה תדר שרוצים והגדרת מספר ההרמוניות. אני לא חושב שיש בעיה עם המספרים שהצגתי לעיל. יש תדר ספציפי שאתה מעוניין שאבדוק?
גרפים בהמשך גם לגבי הפאזה....
והמדידות - זה כאשר יהיה אב טיפוס עם משהו כמו AP.
- GilSt
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 628
- הצטרף: יולי 2009
- מיקום: קרית ביאליק
התחלתי ללמוד על מעגלים ליניראיים, בתקווה תוך שנה לפחות להבין את המושגים ולהבדיל בין טופולוגיות.
Subscribed
Subscribed
-
chalmh
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3331
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: עפולה
valer_valer,
המשוב השלילי ממש לא חזק, נגד 2.2M וקבל 33PF מקבילי ממוצא ההספק לכניסת קדם מגבר ההספק לעומת עומס יציאה נמוך בן עשרות או מאות אוהמים מספק תשובה לשאלתך על כמות המשוב השלילי. אני הכנסתי אותו כדי לשמור על יציבות ההגברה בחוג.
לעניות דעתי, תגובתיות המגבר לגל ריבועי בכניסה ומידת עיוותו יכולה לענות לך בקשר ל-IMD. בעקיפין ה-SLEW RATE גם נותן מענה כמו גם רוחב הפס. כולם קשורים האחד לשני בסופו של דבר.
בסופו של דבר הריאליטי שבהאזנה הוא שיכריע. סימולציות הן רק מקרבות אל המטרה ולא במקום המטרה או השגתה (מנסיון). סימולציות נועדו לקצר תהליכים וחזות מראש את תיפקוד המעגלים ברמה התיאורטית והמעשית (בחלקה).
המשוב השלילי ממש לא חזק, נגד 2.2M וקבל 33PF מקבילי ממוצא ההספק לכניסת קדם מגבר ההספק לעומת עומס יציאה נמוך בן עשרות או מאות אוהמים מספק תשובה לשאלתך על כמות המשוב השלילי. אני הכנסתי אותו כדי לשמור על יציבות ההגברה בחוג.
לעניות דעתי, תגובתיות המגבר לגל ריבועי בכניסה ומידת עיוותו יכולה לענות לך בקשר ל-IMD. בעקיפין ה-SLEW RATE גם נותן מענה כמו גם רוחב הפס. כולם קשורים האחד לשני בסופו של דבר.
בסופו של דבר הריאליטי שבהאזנה הוא שיכריע. סימולציות הן רק מקרבות אל המטרה ולא במקום המטרה או השגתה (מנסיון). סימולציות נועדו לקצר תהליכים וחזות מראש את תיפקוד המעגלים ברמה התיאורטית והמעשית (בחלקה).
חנן,
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!
- valer_valer
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1112
- הצטרף: אוגוסט 2008
- מיקום: תל אביב
chalmh כתב: בסופו של דבר הריאליטי שבהאזנה הוא שיכריע....