מהו PRE-OUTS ? והאם הוא יכול לסייע ברסיבר שייעודו לק.ב בלבד?

SHLOMIS1Z · שליחה 26/10/2011 22:25

תודה

epony · שליחה 26/10/2011 22:40

PRE OUT אלה יציאות לא מוגברות (ולכן "PRE", כלומר הסאונד יוצא מהרסיבר לפני שהוא עובר הגברה) שנועדו בד"כ לשרשור מגבר סטריאו למגבר ק"ב.

השימוש העיקרי הוא בחיבור רמקולים קדמיים איכותיים ללמגבר סטריאו ייעודי כך שניתן יהיה לשמוע מוזיקה בסטריאו באיכות גבוהה יותר מאשר נטו דרך המגבר ק"ב...

בקיצור, לא ממש רלוונטי אם הייעוד הוא נטו לק"ב.

zionc · שליחה 26/10/2011 22:41

אם אני מביו נכון אז ה PRE OUT מאפשר לך לשרשר רסיבר סטריאו לרסיבר ק"ב ולהנות מכול העולמות.

אבל אני לא בטוח.

ציון

ronensud · שליחה 27/10/2011 0:45

פרה אאוט ברסיבר רלוונטי מאוד לקולנוע ביתי.
מטרתו היא לתת לך אפשרות לשפר את איכות ההגברה ולתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד.
למשל, אם יש לך רמקולים קשים להנעה שהרסיבר מתקשה להתמודד איתם (וכתוצאה מכך הוא נכנס ל- "פרוטקט" בעוצמות גבוהות), תוכל לפתור זאת באמצעות חיבור מגבר כח שתחבר בין הרמקולים והרסיבר.

לא הייתי רוכש רסיבר ללא הפונקציה הנ"ל.

avihuli · שליחה 27/10/2011 1:37

האם Audio out של 2.0 (ימין+שמאל) גם יכול לשמש כ- Pre out ? או שהוא גם עובר הגברה ?

epony · שליחה 27/10/2011 7:08

ronensud כתב:פרה אאוט ברסיבר רלוונטי מאוד לקולנוע ביתי.
מטרתו היא לתת לך אפשרות לשפר את איכות ההגברה ולתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד.
למשל, אם יש לך רמקולים קשים להנעה שהרסיבר מתקשה להתמודד איתם (וכתוצאה מכך הוא נכנס ל- "פרוטקט" בעוצמות גבוהות), תוכל לפתור זאת באמצעות חיבור מגבר כח שתחבר בין הרמקולים והרסיבר.

לא הייתי רוכש רסיבר ללא הפונקציה הנ"ל.
...

נכון ולא נכון... אין באמת כזה דבר "לתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד", מכיוון שבפועל הוא יהווה מגבר פרה. אם אתה רוצה רק פרוססור, קנה רק פרוססור, אל תקנה מגבר עם PRE-OUT...

באשר לקביעה הנחרצת שזה פיצ'ר חובה בכל רסיבר - אם אין לך רמקולים קשים להנעה, ואין לך עניין רב בסטריאו, אלא נטו בק"ב, ו/או אין לך תקציב לרסיבר עם PRE-OUT (מתחיל בסביבות ה-5,000 ש"ח בימינו...), אז כנראה שזה לא פיצ'ר חובה..!

istarmini · שליחה 27/10/2011 7:33

נכון ולא נכון... אין באמת כזה דבר "לתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד", מכיוון שבפועל הוא יהווה מגבר פרה. אם אתה רוצה רק פרוססור, קנה רק פרוססור
...

לא הבנתי את זה

שאתה קונה פרוססור לקולנוע ביתי זה לא פרה+פרוססור? בודאי שכן.

אותו הדין ברסיבר עם פרה האוט. ברגע שאתה משתמש בפרה האוט אתה עושה שימוש רק בפרה+פרוססור שלו.

אני מפספס פה משהו?

epony · שליחה 27/10/2011 7:46

istarmini כתב:
נכון ולא נכון... אין באמת כזה דבר "לתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד", מכיוון שבפועל הוא יהווה מגבר פרה. אם אתה רוצה רק פרוססור, קנה רק פרוססור
...
לא הבנתי את זה

שאתה קונה פרוססור לקולנוע ביתי זה לא פרה+פרוססור? בודאי שכן.

אותו הדין ברסיבר עם פרה האוט. ברגע שאתה משתמש בפרה האוט אתה עושה שימוש רק בפרה+פרוססור שלו.

אני מפספס פה משהו?
...

צודק... זה מה שקורה כשכותבים הודעות ב-7 בבוקר...

דרך אגב, את זה כבר ראית? http://www.integrahometheater.com/model ... lifier&p=i

ADICT · שליחה 27/10/2011 7:47

epony ידידי היקר תרשה לי (רק הפעם ..)לחלוק קצת על דבריך הנכונים אומנם אך לא הכי מדוייקים לטעמי ..
לרסיוור יכול לשמש מספר תפקידים בסטאפ של הקולנוע ביתי ואו הסטיראו שקיים היום בכל ביית
יכול לשמש כALL IN ONE זאת ואמרת ישמש גם כ-מגבר גם כ-פרוססור -גם כפרה וגם כמובן כמחסנית כניסות לכל המכשירים (HOST ..)
עכשיו מפה אפשר לחלק את מגוון התפקידים הנל של הרסיוור למכשירים ייעודיים נוספים וזאת על מנת לשפר את אפשרות ההגברה (שפה בדרך כלל עקב אכילס..)של הרמקולים שאמורים בדרך כלל לעמוד בהגברות חזקות מאוד כדי להנות מאפקט הצליל (קב או סטיראו..)
ברסיור שלי למשל יש גם כניסות POWER IN זאת אומרת אני מחבר אליו פרוססור ייעודי (לדוגמא או אינטרייטד)והרסיוור שלי ישמש כפאוור בלבד!
או לייעד אותו כפרוססור בלבד ולחבר לו פאוור כמו שאמרת לפרה אין
ואו לחבר לו אינטגרייטד להוספת מגוון מכשירים נוספים שהרסיור לא מספיק בכוחו להכיל ...
עכשיו לנקודה העיקרית שרציתי להבהיר-
אין צורך להבדיל בין חיבור POWER לרסיוור בשביל סטריאו ולא לקב
וזאת כי רסיוור שיהיה לו קשה להכיל ולדחוף רמקולים קשים להנעה במוסיקה -סטיראו
קל וחומר וחזקה עליו שיהיה לו קשה להכיל את אותם רמקולים בקולנוע ביתי ששמה דווקא מירב הפיצוצים והאפקטים שהרסיוור יצטרך להוציא במיטב כוחו מהרמקולים !ולכן דווקא בקב יהיה את אותה חובה לחבר לו את הפאוור על מנת שיוכל לתת עבודה טוב ומאתגרת גם בהבאת קולנוע איכותי וחזק במיטבו אל הסלון שלנו
אני יכול לאמר לך בטעם אישי שלמרות שהרסיוור שלי הוא מאוד חזק (מאוד)כרסיוור דגל
יצא לי לא פעם אחת שבאמצע סשן של סרט בפול ווליום עם כל הפיצוצים והאפקטים והכיף -פתאום הרסיוור נכבה לי

וזאת למה ?(חוץ מתנאי החום שהיו קשים בדרך כלל..)הסיבה העיקרית הם בדרך כלל הקדמיים שהינם קשים להנעה והרסיוור צריך לעמוד בעומס קשה מאוד של חום ומאמץ כדי להניע אותם
לכן חיבור של POWER חיצוני רצוי וחיוני אלף מונים בקולנוע ביתי בדיוק כמו בחיבור הנל למוסיקה סטריאו בלבד
וכן אין פה שום צורך לעשות פה הבחנה בין השניים

istarmini · שליחה 27/10/2011 7:47

epony כתב:
istarmini כתב:
נכון ולא נכון... אין באמת כזה דבר "לתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד", מכיוון שבפועל הוא יהווה מגבר פרה. אם אתה רוצה רק פרוססור, קנה רק פרוססור
...
לא הבנתי את זה

שאתה קונה פרוססור לקולנוע ביתי זה לא פרה+פרוססור? בודאי שכן.

אותו הדין ברסיבר עם פרה האוט. ברגע שאתה משתמש בפרה האוט אתה עושה שימוש רק בפרה+פרוססור שלו.

אני מפספס פה משהו?
...
צודק... זה מה שקורה כשכותבים הודעות ב-7 בבוקר...

דרך אגב, את זה כבר ראית? http://www.integrahometheater.com/model ... lifier&p=i
...

בוודאי שראיתי.
לא שווה שידרוג , למזלי, לעומת הדגם 80.2 .

ronensud · שליחה 27/10/2011 8:28

epony כתב:
ronensud כתב:פרה אאוט ברסיבר רלוונטי מאוד לקולנוע ביתי.
מטרתו היא לתת לך אפשרות לשפר את איכות ההגברה ולתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד.
למשל, אם יש לך רמקולים קשים להנעה שהרסיבר מתקשה להתמודד איתם (וכתוצאה מכך הוא נכנס ל- "פרוטקט" בעוצמות גבוהות), תוכל לפתור זאת באמצעות חיבור מגבר כח שתחבר בין הרמקולים והרסיבר.

לא הייתי רוכש רסיבר ללא הפונקציה הנ"ל.
...
נכון ולא נכון... אין באמת כזה דבר "לתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד", מכיוון שבפועל הוא יהווה מגבר פרה. אם אתה רוצה רק פרוססור, קנה רק פרוססור, אל תקנה מגבר עם PRE-OUT...

באשר לקביעה הנחרצת שזה פיצ'ר חובה בכל רסיבר - אם אין לך רמקולים קשים להנעה, ואין לך עניין רב בסטריאו, אלא נטו בק"ב, ו/או אין לך תקציב לרסיבר עם PRE-OUT (מתחיל בסביבות ה-5,000 ש"ח בימינו...), אז כנראה שזה לא פיצ'ר חובה..!
...

מילא שאתה טועה חבל רק שאתה מטעה אחרים.
כמו שכבר כתבו לך פה- רסיבר/ פרוססור- שניהם מתפקדים גם כקדם מגבר.
אם אני רוצה להוסיף מגבר כח רק לקדמיים אזי רסיבר יתן לי פיתרון טוב יותר מפרוססור.

לגבי הקביעה כי לא מדובר בפיצ'ר חובה מפאת עלות- לא מבין את הלוגיקה שלך. זה שזה מייקר את המכשיר סותר את הטיעון שבעיניי לא כדאי לקנות רסיבר בלי התכונה הזו?
בנוסף- יש רסיברים זולים משמעותית מ-5 שיש להם פרה אאוט, למשל 667 שעלה סביב ה-3500.

לגבי העניין בסטריאו- שוב- אין קשר. אם שמו פרה אאוט ברסיבר קולנוע ביתי כנראה התכוונו להשבחת האיכות בקולנוע, לא?

כמובן שמי שקונה סט רמקולים ב-200 דולר מהדיוטי לא צריך רסיבר עם פרה אאוט. אבל מי שבונה מערכת איכותית ורוצה להשאיר פתח לשיפור ההגברה ללא החלפת הרסיבר, טוב יעשה אם ירכוש מוצר "פתוח" לשדרוגים.

itay123 · שליחה 27/10/2011 8:49

istarmini כתב:
epony כתב:
istarmini כתב:
נכון ולא נכון... אין באמת כזה דבר "לתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד", מכיוון שבפועל הוא יהווה מגבר פרה. אם אתה רוצה רק פרוססור, קנה רק פרוססור
...
לא הבנתי את זה

שאתה קונה פרוססור לקולנוע ביתי זה לא פרה+פרוססור? בודאי שכן.

אותו הדין ברסיבר עם פרה האוט. ברגע שאתה משתמש בפרה האוט אתה עושה שימוש רק בפרה+פרוססור שלו.

אני מפספס פה משהו?
...
צודק... זה מה שקורה כשכותבים הודעות ב-7 בבוקר...

דרך אגב, את זה כבר ראית? http://www.integrahometheater.com/model ... lifier&p=i
...
בוודאי שראיתי.
לא שווה שידרוג , למזלי, לעומת הדגם 80.2 .
...

יואב בוקר טוב
מה ההבדלים בין ה-80.3 לפרוססור שאצלנו...?

חוץ מה-dts neoX

*ציפיתי שיהיה מעבר ל-11.2 בקולנוע

כניראה מודל 80.4 שיצא...

istarmini · שליחה 27/10/2011 8:58

itay123 כתב:
istarmini כתב:
epony כתב:
istarmini כתב:
נכון ולא נכון... אין באמת כזה דבר "לתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד", מכיוון שבפועל הוא יהווה מגבר פרה. אם אתה רוצה רק פרוססור, קנה רק פרוססור
...
לא הבנתי את זה

שאתה קונה פרוססור לקולנוע ביתי זה לא פרה+פרוססור? בודאי שכן.

אותו הדין ברסיבר עם פרה האוט. ברגע שאתה משתמש בפרה האוט אתה עושה שימוש רק בפרה+פרוססור שלו.

אני מפספס פה משהו?
...
צודק... זה מה שקורה כשכותבים הודעות ב-7 בבוקר...

דרך אגב, את זה כבר ראית? http://www.integrahometheater.com/model ... lifier&p=i
...
בוודאי שראיתי.
לא שווה שידרוג , למזלי, לעומת הדגם 80.2 .
...
יואב בוקר טוב
מה ההבדלים בין ה-80.3 לפרוססור שאצלנו...?

חוץ מה-dts neoX

*ציפיתי שיהיה מעבר ל-11.2 בקולנוע

כניראה מודל 80.4 שיצא...
...

4K scaling made possible via Qdeo by Marvell

מחליף?

Almogc · שליחה 27/10/2011 9:05

itay123 כתב:
istarmini כתב:
epony כתב:
istarmini כתב:
נכון ולא נכון... אין באמת כזה דבר "לתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד", מכיוון שבפועל הוא יהווה מגבר פרה. אם אתה רוצה רק פרוססור, קנה רק פרוססור
...
לא הבנתי את זה

שאתה קונה פרוססור לקולנוע ביתי זה לא פרה+פרוססור? בודאי שכן.

אותו הדין ברסיבר עם פרה האוט. ברגע שאתה משתמש בפרה האוט אתה עושה שימוש רק בפרה+פרוססור שלו.

אני מפספס פה משהו?
...
צודק... זה מה שקורה כשכותבים הודעות ב-7 בבוקר...

דרך אגב, את זה כבר ראית? http://www.integrahometheater.com/model ... lifier&p=i
...
בוודאי שראיתי.
לא שווה שידרוג , למזלי, לעומת הדגם 80.2 .
...
יואב בוקר טוב
מה ההבדלים בין ה-80.3 לפרוססור שאצלנו...?

חוץ מה-dts neoX

*ציפיתי שיהיה מעבר ל-11.2 בקולנוע

כניראה מודל 80.4 שיצא...
...

איתי ידידי,

אין לך גבולות אה? גם אם תצא טכנולוגיה של 20.2 אתה תעבור לזה? אני רוצה את הטלפון של אשתך בשביל שאשתי תדבר איתה!!!

itay123 · שליחה 27/10/2011 9:07

האמת, לגבי ריבוי הערוצים, אתם כבר יודעים מה גישתי לנושא...אם זה ממוקם אסטטית ולא מפריע לעין...ועובר את ההנהלה, אז למה לא, התוצאה הסופית היא מהנה הרבה יותר...

אלמוג, מתי אתה עושה גיחה, יא חנטריש...

itay123 · שליחה 27/10/2011 9:08

4K scaling made possible via Qdeo by Marvell

מחליף?
...

[/quote]

NOT YET

Almogc · שליחה 27/10/2011 10:00

itay123 כתב:

האמת, לגבי ריבוי הערוצים, אתם כבר יודעים מה גישתי לנושא...אם זה ממוקם אסטטית ולא מפריע לעין...ועובר את ההנהלה, אז למה לא, התוצאה הסופית היא מהנה הרבה יותר...

אלמוג, מתי אתה עושה גיחה, יא חנטריש...
...

באמת חנטריש, חודשים לחוצים

SHLOMIS1Z · שליחה 27/10/2011 19:59

רגע רגע ....
ציטוט :
נכון ולא נכון... אין באמת כזה דבר "לתת לרסיבר לתפקד כפרוססור בלבד", מכיוון שבפועל הוא יהווה מגבר פרה. אם אתה רוצה רק פרוססור, קנה רק פרוססור

אז מהו פרוססור ומה תפקידו

epony · שליחה 28/10/2011 1:37

חשבתי שהנקודה הובהרה כבר, אבל למען הסדר הטוב: פרוססור זהו רסיבר, רק בלי החלק של הגברת הרמקולים. במילים אחרות, פרוססור מקבל את כל האותות מכל המקורות כמו רסיבר, אבל אז צריך לחבר אותו למגבר/ים ייעודי/ים כדי להעביר את הסאונד לרמקולים.

itay123 · שליחה 28/10/2011 10:31

רסיבר - הכל ביחידת אחת (כמו מערכת מיני

), ז"א הגברה + קדם + פרוססור (מעבד הכולל מעבדי קול וסאונד).

פרוססור (מעבד) - הכל כמו רסיבר פרט לחלק ההגברה.
שם יש צורך לחבר הגברה נפרדת (כמו מערכת חלקים

).