ארגון הבריאות העולמי: סלולרי עלול לגרום לסרטן

osherov · שליחה 31/05/2011 23:07

זאת חדשה ענקית שהולכת לתפוס את הכותרות בתקופה הקרובה:
http://www.cnn.com/2011/HEALTH/05/31/who.cell.phones/

shayze · שליחה 31/05/2011 23:33

אחרי שקראתי את המאמר, הנה הסיכום שלו:

1. אין מידע או קונקרטי חדש לגבי ההשפעות של קרינה סלולרית
2. ההחלטה היא אמצעי "בטיחות", מכיוון שכיום ידוע שיש עליה קלה בשיעור סוגים מסויימים של סרטן המוח בקרב משתמשי סלולר. מצד שני, יכול להיות שמשתמשי סלולר חשופים לתנאי סביבה אחרים שאנשים שלא משתמשים בסלולר לא נחשפים אליהם.
3. קשה לי להאמין שמישהו יפסיק לנוכח הנתונים הנוכחיים להשתמש בסלולרי, אבל בהחלט לצמצם את השימוש בו עוזר גם לכיס וגם בפוטנציה לבריאות

נ.ב. הידעתם? המטענים הסלולריים המחוברים לקיר לטעינת המכשיר, פולטים קרינה אלקטרומגנטית הרבה יותר חזקה מהמכשיר הסלולרי עצמו. לכן אף פעם אל תשימו מטען בצמוד למיטה אלא במרחק של מטר לפחות.

IamEzio · שליחה 31/05/2011 23:34

כול כמה זמן יוצא מחקר שאומר שזה X ומיד אחריו יוצא מחקר שאומר שזה Y ...

osherov · שליחה 31/05/2011 23:39

IamEzio,
לא לא לא, זה ממש לא עוד סתאם מחקר. זה ה-מחקר והוא כזה מכיוון שהוא פורסם ע"י ארגון הבריאות העולמי ולכן אין לי ספק שזה יתפוס את הכותרות ראשונות בכל עיתון ובכל מהדורת חדשות בכל העולם בעתיד הקרוב ולטעמי זה יתחיל שוב את הדיון לגבי עד כמה מסוכן המכשיר הסלולרי

shayze · שליחה 31/05/2011 23:52

osherov כתב:IamEzio,
לא לא לא, זה ממש לא עוד סתאם מחקר. זה ה-מחקר והוא כזה מכיוון שהוא פורסם ע"י ארגון הבריאות העולמי ולכן אין לי ספק שזה יתפוס את הכותרות ראשונות בכל עיתון ובכל מהדורת חדשות בכל העולם בעתיד הקרוב ולטעמי זה יתחיל שוב את הדיון לגבי עד כמה מסוכן המכשיר הסלולרי
...

זה ממש לא "ה"מחקר.
זה אפילו לא מחקר כשלעצמו.
ציטוט המפתח מהמאמר:

A team of 31 scientists from 14 countries, including the United States, made the decision after reviewing peer-reviewed studies on cell phone safety
...

osherov · שליחה 01/06/2011 0:09

המאמר המקורי מפורסם כאן:
http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2 ... r208_E.pdf

shayze,
ה-מחקר בא בקונקסט של הארגון החשוב שפירסם את הידיעה הזאת ולא מתייחס בכלל לתוכנו. כבר עכשיו, לדעתי, כבר אין כמעט אתר חדשותי בעולם שזה לא נמצא ב Front Page שלו

השורה התחתונה היא שיש כאן הזהרה רשמית של הארגון את הצרכנים לגבי הקשר האפשרי בין סרטן לבין השימוש במכשיר הסלולרי

קרינה ממכשירי טלפון סלולרים עלולה לגרום לסרטן, הזהיר היום ארגון הבריאות העולמי (WHO). הארגון מגדיר כעת את השימוש בטלפונים סלולרים בקטגוריה 2B הכוללת חומרים מסרטנים כמו עופרת, פליטות ממנועי דלק, קוטל החרקים די.די.טי וכלורופורם.
...

shayze · שליחה 01/06/2011 0:30

משום מה לא נפתח לי הPDF.

בכל מקרה, עדיין חשוב להבין שלא מדובר במחקר, אלא באזהרה, סוג של הודעה לציבור, שמבוססת על מחקרים קיימים, וגם היא מאוד מסוייגת.
אם המחקר האחרון שפורסם שמצא קשר ישיר לכאורה בין אחוזי סרטן לבין שימוש בסלולר לא גרם לאנשים לזנוח את הנייד, הכרזה של ארגון הבריאות העולמי, שגם ככה מסתמכת על המחקר הזה, לא תעשה זאת, לדעתי כמובן.
בוא נחכה קצת ונראה

כמובן שאתה מוזמן לזנוח את הנייד שלך. אני יודע בוודאות שאני משתדל להמנע מלהשתמש בנייד ולהשתמש בטלפון קוי במקום בכל הזדמנות.

אני מזמן הפסקתי להאמין באופן אוטומטי לכל מאמר ומחקר שאני קורא עליו. נראה לי שמאז שקראתי על המחקר שקבע שבן אדם ישן בממוצע שליש מחייו...

eran_io · שליחה 01/06/2011 13:48

shayze כתב:משום מה לא נפתח לי הPDF.

בכל מקרה, עדיין חשוב להבין שלא מדובר במחקר, אלא באזהרה, סוג של הודעה לציבור, שמבוססת על מחקרים קיימים, וגם היא מאוד מסוייגת.
אם המחקר האחרון שפורסם שמצא קשר ישיר לכאורה בין אחוזי סרטן לבין שימוש בסלולר לא גרם לאנשים לזנוח את הנייד, הכרזה של ארגון הבריאות העולמי, שגם ככה מסתמכת על המחקר הזה, לא תעשה זאת, לדעתי כמובן.
בוא נחכה קצת ונראה
כמובן שאתה מוזמן לזנוח את הנייד שלך. אני יודע בוודאות שאני משתדל להמנע מלהשתמש בנייד ולהשתמש בטלפון קוי במקום בכל הזדמנות.

אני מזמן הפסקתי להאמין באופן אוטומטי לכל מאמר ומחקר שאני קורא עליו. נראה לי שמאז שקראתי על המחקר שקבע שבן אדם ישן בממוצע שליש מחייו...
...

דווקא זה נשמע מאוד הגיוני. 8 שעות בלילה ( ממוצע) זה שליש מיממה... כלומר שליש מהחיים.

shayze · שליחה 01/06/2011 15:30

eran_io - זאת בדיוק הנקודה. זה יותר חישוב מאשר מחקר...

ariel-ro · שליחה 01/06/2011 15:38

לצערי הפסקתי להאמין לכל המחקרים האלה, בדיוק מהסיבה שIamEzio אמר, עוד יומיים ייצא מחקר אחר.
חוץ מזה הגלקסי אס שלי הוא בעד קרינה מאוד נמוכה, ככה שיהיה בסדר

eran_io · שליחה 01/06/2011 16:10

shayze כתב:eran_io - זאת בדיוק הנקודה. זה יותר חישוב מאשר מחקר...
...

אוקי, הבנתי אותך..
כנראה הייתי רציני מדי...

בכל מקרה... אני כמוך.. מדבר ממש במינימום, משתמש בדיבורית ברכב ובבית מדבר מטלפון נייח ( קווי).
לא בהיסטריה אבל במודעות.

shayze · שליחה 03/07/2011 0:30

ולידיעה שהתפרסמה זה עתה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4090088,00.html

מבולבלים? גם אנחנו...

ariel-ro · שליחה 03/07/2011 0:36

נו טוב, לא כל יומיים כל חודש

Elad8 · שליחה 03/07/2011 1:15

shayze כתב:ולידיעה שהתפרסמה זה עתה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4090088,00.html

מבולבלים? גם אנחנו...
...

מעניין מי מימן את המחקר הזה...

IamEzio · שליחה 03/07/2011 1:23

זה פשוט עצוב .. לא יודע מי ממנן את המחקרים האלו ( ואני חושב שלחברות כמו סמסונג , אפל ומייקרוסופט כסף הוא הביעה האחרונה ..) אם בכלל,אבל כולם פה יכולים להסכים שכבר נמאס שגוף x מודיע y ואחרי יומיים גוף z מודיע t .

amiti · שליחה 03/07/2011 1:48

האינטרסים לפרסום מחקרים שיפריכו את הקשר בין סרטן לטלפונים סלולרים ברורים. מדובר על רווחים שנאמדים בעשרות אם לא מאות מליארדי דולרים בכל העולם. מה האינטרס של ארגון הבריאות העולמי או של חוקרים אחרים להזהיר מפני השימוש בסלולרים?

shayze · שליחה 03/07/2011 6:52

IamEzio כתב:נמאס שגוף x מודיע y ואחרי יומיים גוף z מודיע t .
...

בהחלט!

amiti:
ארגון הבריאות העולמי לא אמר שהסוללרי מסרטן, וגם לא פרסם מחקר. הוא אמר שיש חשש שהוא אולי מעלה את אחוז הסיכוי לסרטן לפי מחקרים אחרונים.

לעומת זאת, המחקר הזה (של גוף לא פחות מכובד) אומר שחקר ב-20 שנה האחרונות ולא מצא קשר ישיר בין סלולרי וסרטן.

המסקנה היחידה שאני מסיק מכל זה היא שאם יש השלכות בריאותיות לסלולרי, אנחנו עוד נגלה אותן בדרך הקשה לא עלינו.

FIRE_WIRE · שליחה 03/07/2011 9:25

20 שנה לא מספיקות למחקר כזה , צריך לפחות 50-75% מזמן תוחלת חיים ממוצע שזה בערך
~ +40 שנה של מעקב.
(כמו לדוגמא בסרטן ראות בד"כ מי שעישן מגיל 20 עד 50 בערך, סביר שיופיע הסרטן עד גיל 65+~)

sam22 · שליחה 03/07/2011 9:36

ariel-ro כתב:לצערי הפסקתי להאמין לכל המחקרים האלה, בדיוק מהסיבה שIamEzio אמר, עוד יומיים ייצא מחקר אחר.
חוץ מזה הגלקסי אס שלי הוא בעד קרינה מאוד נמוכה, ככה שיהיה בסדר
...

איזה כיף לך,
תחטוף את זה קצת אחרינו....

מצד שני, איזה באסה לך, תראה כמה יהיו לפניך בתור

טפו טפו, שלא נדע

amiti · שליחה 03/07/2011 19:32

shayze כתב: amiti:
ארגון הבריאות העולמי לא אמר שהסוללרי מסרטן, וגם לא פרסם מחקר. הוא אמר שיש חשש שהוא אולי מעלה את אחוז הסיכוי לסרטן לפי מחקרים אחרונים.

לעומת זאת, המחקר הזה (של גוף לא פחות מכובד) אומר שחקר ב-20 שנה האחרונות ולא מצא קשר ישיר בין סלולרי וסרטן.

המסקנה היחידה שאני מסיק מכל זה היא שאם יש השלכות בריאותיות לסלולרי, אנחנו עוד נגלה אותן בדרך הקשה לא עלינו.
...

צריך לקרוא בין השורות . אם ארגון הבריאות העולמי משתמש בלשון דפלומטית מאוד וזהירה מסתתרים מאחור עובדות קשות מאוד. השאלה שלי עדיין תקפה - בעוד שהאינטרסים למימון מחקרים ופרסומים להפרכת הקשר בין סרטן לטלפוניה סלולרית ברורים , מה האינטרס ההפוך של חוקרים ומוסדות מכובדים להזהיר מפני השימוש?