בדקתי ולא מצאתי, אז הינה אני פונה לעזרתכם, פורום המומחים.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #21 

אוריאל כתב:ok
הטעות אצלי ולא אצלך , אני הבנתי מההודעה שלך שאין לאף אחד מהם . ל608 אכן יש THX SELECT2 PLUS .
בכל מקרה , זה לא משהו קריטי , מה שיש ל608 הוא עמידה בתקן THX עבור גודל חדר מסוים.
אני מציע לך ללכת ולהאזין אבל בכל מקרה THX לא צריך להיות שיקול עבורך
...
אוריאל ידידי
אכן אתה צודק, אבל...,
THX SELECT הוא יותר מתקן (כאשר יצא לראשונה בוריאציה הראשונה והבסיסית שלו ברסיברים בינוניים סמי יוקרתיים של אונקיו ב-1998 החל מאונקיו TX-DS676) ה-SELECT היה מעין גרסה פחות מחמירה מ-THX ULTRA (שהיה מיועד מבחינת איכות הגברה ובנייה ועיבוד פרוססינג לספינות הדגל- אז רק אונקיו אינטגרה,פיוניר ודנון זכו לסטרטיפיקציה זו)

כאמור SELECT 1 הינו היה ייעודי לחללים קטנים עד בינוניים (עד 7 מ"ר ) 2000 cubic feet
וכאמור הציע דרך נוספת לחוות שמע קולנועי בבית, כאשר עיבד מחדש בעזרת אקוליזציה מחודשת על הפורמטים הקיימים, בשם THX RE-EQ, בנוסף חיבר ויצר crosstalk (מעברי שמע ווקלי והתרחשויות על הבמה הקדמית בצורה הרמונית יותר וכמו כן סיפק Timbre Match מוצלח יותר עבור הרמקולים (חיבור טבעי בין כל הערוצים/רמקולים). באותה התקופה THX הגיע בתצורה אחת בלבד בשם THX CINEMA והיה מיועד רק עבור פסי קול קולנועים, החל מדולבי סראוונד 3.0 עד DTS 5.1

ULTRA בזמנו היה התקן המחמיר ביותר בציוד קולנוע ביתי(במיוחד ברסיברים), כאשר הציע וטיפל גם בגלים עומדים של ערוץ הסאב, החמיר יותר ב-Timbre Match וב-cross talk, פריסת סאונד טובה יותר, והיה מיועד לחללים גדולים עד 10 מ"ר מבחינת ההגברה ואיכות הבנייה ועמידה ויציבה ב-levelים גבוהים במיוחד...
הרסיבר שהכי הצטיין בזמנו והיה מקור הגאווה היה ONKYO integra TX-DS939 ששם עוד הופיע כ-THX בלבד ללא סיווג וקטגוריה והיה לרפרנס עד היום...

מהפכת ה-2 נשענה והגיע בעקבות הוצאת הסרט STAR WARS אימת הפנטום לאקרנים, שם דולבי בשיתוף עם THX הוסיפו ערוץ נוסף (מטריצה מהימין והשמאל הקיימים מאחור) ה-תחושת מאחור והלמעלה (above the lisnter) זכו למהפכה בכל הקשור לתחושת סראוונד all over.
בכדי לשמר זאת בסביבה הביתית, THX בשיתוף דולבי החליטו שהם יוצרים גרסת 6.1 ערוצים (5.1 עם ערוץ פאנטום מאחור שבכדי להשמיע אותו יש צורך בהגברה נוספת)
מאוחר יותר THX החליטה שלא דיי ברמקול אחד נוסף מאחור (בזמנו BACK CENTER) והחליטה ששניים עדיף, בשביל פיזור מוצלח יותר ומעטפת טובה יותר ותחושת סראוונד ב-360 מעלות.
אמנם השניים האילו בעלי אותו סיגנל מונופוני ומטריצה של ה-SIDES.
והגיע בעיבוד post prossesing בשם THX SURROUND EX ומאוחר יותר גם כ-DOLBY EX. ועוד יותר מאוחר DTS החליטה שהיא מקליטה סרטים מחדש עם ערוץ נוסף מוקלט ומוצפן בפס קול בשם DTS ES discrete 6.1.

THX ULTRA 2 הפך להיות הסרטיפיקציה הגבוהה ביותר בשל עיבוד הפרוססור (ULTRA 2 בעל אותם ערכים כמו ULTRA 1 רק עם עיבוד חכם ומחמיר יותר מהוריאציה הראשונה)...
כאשר U2 לקח את הערוץ האחורי מאחור (המונע מונופוני ע"י שני רמקולים) ובעזרת אלוגוריתם מיוחד פיצל את הסיגנל לאות סטיראופוני.
ז"א 7.1 אמיתי וכמו הווריאציות הקודמות עד 5.1 ערוצים, ULTRA 2 עיבד עד 7.1 ערוצים כל סיגנל החל מ-2 ערוצים עד 7.1 ערוצים וכיום גם 9.2 ערוצים ובפרוססורים אחדים גם 11.2.

כיום כמובן ישנם פסי קול לא מעטים בפורמט הבלוריי שהוא בעל תוכן מוקלט של 7.1, שם THX ULTRA 2 הופכת להיות ULTRA 1 ובעצם לא מתערבת בעיבוד הסיגנל האחורי...

SELECT 2 הוא כאמור כמו ULTRA 2 אבל שוב עם פחות החמרה ונגיעות...
אבל עדיין כבודו במקומו מונח כדרך מעולה לחוות 7.1 מכל פורמט 5.1... (Y)

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

שליחה #22 

itay123
תודה רבה על ההבהרה , אבל לעניין השרשור - אנחנו לא מדברים על תקציבים שאפילו מתקרבים להגברה שנושאת תקן של THX U2 ...למעשה אפילו לא חצי .
האמת שעכשיו כשאני מסתכל לאחור בשרשור אז התקציב הוא אפילו לא רבע ממה שצריך על מנת להגיע לרסיבר בעל THX U2 , שים לב שהוא התחיל מאיזור 1500 והסכים למתוח עצמו עד ל3K . אני חושב שבסכום כזה - להשיג אונקיו 608 ואם אפשר עוד באחריות זה הכי הרבה ביצועים שאפשר לקבל .

CCHAOSS
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 223
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #23 

אוריאל, מה דעתך לגבי דברים אלה בנוגע ל-608?

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 78#1422778

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #24 

אוריאל כתב:itay123
תודה רבה על ההבהרה , אבל לעניין השרשור - אנחנו לא מדברים על תקציבים שאפילו מתקרבים להגברה שנושאת תקן של THX U2 ...למעשה אפילו לא חצי .
האמת שעכשיו כשאני מסתכל לאחור בשרשור אז התקציב הוא אפילו לא רבע ממה שצריך על מנת להגיע לרסיבר בעל THX U2 , שים לב שהוא התחיל מאיזור 1500 והסכים למתוח עצמו עד ל3K . אני חושב שבסכום כזה - להשיג אונקיו 608 ואם אפשר עוד באחריות זה הכי הרבה ביצועים שאפשר לקבל .
...
כמובן אוריאל...

המטרה הייתה להראות את יכולותיו של THX SELECT 2 שהינו יותר מ"תקן"...
כולל השוואתו ל-THX ULTRA 2 המחמיר יותר...
וקצת היסטוריה מאיפה מגיע שיטת ה-post prossising שהינם מצבי שמע ולא תקנים למינהם...

וכמובן ה-608 שהיותו נושא THX SELECT 2 בעל ערך מוסף על רסיברים אחרים באותה ממסגרת מחיר.

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

שליחה #25 

CCHAOSS כתב:אוריאל, מה דעתך לגבי דברים אלה בנוגע ל-608?

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 78#1422778
...
פעם ראשונה שאני שומע אותם אך אני לעולם לא שולל אף אחד , אפשר לבקש ממנו שירחיב ואפשר לבדוק את הדברים בעצמך,אם הבעיה היא בתכנה אולי עדכון של אונקיו פתר אותה בינתיים.

CCHAOSS
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 223
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #26 

לפי מה שראיתי ברשת לא יצא עידכון שפותר דברים אלה...
אני אשמח אם מישהו מבעלי 608 ידע לפרט עליהם.

כאמור אפשר להעלים נושאים אלה ע"י עבודה בGAME MODE (שאיתו יש OSD לפי הבנתי) או ע"י כיבוי עיבוד התמונה - אבל המשמעות כאן היא שמעבד התמונה ברסיבר לא עובד ובמצב זה...האם יש לו איזשהוא יתרון ע"פ ה-508 למשל?

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

שליחה #27 

שמע , אני חלילה לא בא לסתור אותך אבל זה נשמע לי מאוד מוזר ששחררו רסיבר עם תקלה כזו וגם שלא תיקנו אותה ושהיא עד כדי כך חמורה שהיא
מחייבת כיבוי של עיבוד התמונה לגמרי...יש לך אולי כמה מקורות לזה בכדי שיהיה אפשר להעמיק בבעיה ?

kagaben פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 155
הצטרף: מאי 2011
מיקום: חיפה
נתן תודות: 39 פעמים
קיבל תודות: 22 פעמים

שליחה #28 

תודה על ההסברים המקיפים, למדתי משהו... :!:
איתי, הבנתי את עניין התקן וההבדלים וכן הבנתי שקבלת תקן THX, היינו ערובה לסאונד ופיצ'רים העומדים באותו בתקן ובהתאם לו.

ועדיין נותרה שאלה, האם אני (או כל צרכן HT מתחיל אחר) שאין בכוונתי כרגע להתקין 2 רמקולים נוספים לצורך 7.1, יכול להינות מכך שהרסיבר שלי נושא תקן THX כלשהו?

CCHAOSS
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 223
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #29 

לגבי ה-OSD יצא לי לראות שכן ניתן להשאיר אותו במידה ועובדים בGAME MODE, לא שבדקתי את הנושא
אוריאל כתב:שמע , אני חלילה לא בא לסתור אותך אבל זה נשמע לי מאוד מוזר ששחררו רסיבר עם תקלה כזו וגם שלא תיקנו אותה ושהיא עד כדי כך חמורה שהיא
מחייבת כיבוי של עיבוד התמונה לגמרי...יש לך אולי כמה מקורות לזה בכדי שיהיה אפשר להעמיק בבעיה ?
...

בוודאי, אני בדקתי גם את הנושא לפני הרכישה:
http://winstonsreviews.com/?p=363
http://forum.blu-ray.com/receivers/1445 ... utter.html
http://www.whathifi.com/forum/home-cine ... ng-problem

אשמח לשמוע מבעליה רסיבר מה התנסותם בנושא והאם יש איזשהוא פיתרון, לא מצאתי איזכור לפיתרון קבוע שמאפשר להשאיר את עיבוד התמונה ברשת.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”