סרטון הסברה מדהים על ישראל

ariel-ro · שליחה 31/03/2011 11:26

אהלן,
קיבלתי במייל את הסרטון הבא:

הוא מציג הוכחות ועובדות וברורות ומוכחות על ההיסטוריה של הסכסוך הישראלי-פלסטני.
ממליץ לראות עד הסוף

אריאל

נ"ב
מנהלים, אם זה לא במקום הנכון אני מצטער.

guyezra · שליחה 31/03/2011 11:31

הבעיה היא שאת העולם לא מעניינים הסברים.
אנחנו יכולים להיות צודקים עד מחר, בעולם רואים אנשים עניים, חיים בחורבות ולעומתם חיילים - אף אחד לא טורח וגם לא יטרח לשמוע הסברים.

giladl · שליחה 31/03/2011 11:43

guyezra כתב:הבעיה היא שאת העולם לא מעניינים הסברים.
אנחנו יכולים להיות צודקים עד מחר, בעולם רואים אנשים עניים, חיים בחורבות ולעומתם חיילים - אף אחד לא טורח וגם לא יטרח לשמוע הסברים.
...

בגלל הגישה הזו אנחנו במצב הזה - נרדמנו בשמירה... זו מלחמה חשובה לא פחות וצריך וגם אפשר לנצח גם בה

למי שלא ראה:

guyezra · שליחה 31/03/2011 11:59

giladl,
ברור שצריך להסביר, וברור שאפשר לעשות את זה יותר טוב ממה שנעשה היום, זה פשוט לא ישנה באופן מהותי את המצב, רק בקצת. אולי.
זה פשוט לא מעניין את העולם, כמו שאותך לא מעניינת המחתרת הבאסקית בספרד, או המאבק של האירים באנגלים (לפני ההסכם שעשו) וכמו שאתה לא יודע מי צודק, הטוטסי או ההוטו - אתה מקסימום יודע מי טובח את מי ואז אתה אוטומטית בעד הנטבחים.

HazooM · שליחה 31/03/2011 12:17

זה פשוט לא מעניין את העולם
...

איתי_הגיתי · שליחה 31/03/2011 12:21

הכל נובע מזה שישראל לא החליטה אם היא רוצה את השטחים או לא.
מצב הביניים הזה אוכל אותנו.

giladl · שליחה 31/03/2011 12:21

אנשים רואים את המצב איך שמציגים להם אותו ע"י התקשורת ואנשי האקדמיה.
כפי שאתה טוען וגם כמו שהיא אומרת, יש אנשים שההגיון והאמת לא מפריעים להם לשנא אותנו - אני קורא להם אנטישמים.

אבל רוב האנשים אשר כן מחפשים את האמת ומסוגלים להפעיל את ההגיון שלהם, יונקים את המידע שלהם מהאנשים שמסלפים אותו ומשקרים - כל עוד לא מוצגת להם אלטרנטיבה הגיונית יותר - זו האמת בעינהם...

בתקופה האחרונה אני שם לב שהמצב מתחיל להשתפר קצת, תכנס למשל לאתר של CNN ותקרא את התוקבקים תחת הידיעות שקשורות לישראל/פלסטינים - יש שם קבוצה של תותחים שפשוט משפיטים את כל מי שכותב שם דברי נאצה.
הם עושים זאת בצורה מנומקת שמבוססת על עובדות.

guyezra · שליחה 31/03/2011 12:27

giladl כתב:בתקופה האחרונה אני שם לב שהמצב מתחיל להשתפר קצת
...

זה מה שהסברה טובה תעשה - תשפר קצת.
מהפך בדעת הקהל העולמית רחוק שנות אור.

ראית איזה כותרות היו בתקשורת הזרה אחרי הטבח באיתמר? רצחו תינוק בן יומו והכותרות עסקו בזה שהם מתנחלים, וזה למרות שאיתמר הוא לא מקום שנמצא במחלוקת כלשהי (לפי מה שקראתי)

giladl · שליחה 31/03/2011 12:51

אני מסכים איתך לחלוטין, זה יקח זמן כי נזכרנו מאוחר...עד עכשיו הבמה היתה כולה שלהם.
אבל מצד שני, עדיף מאוחר מאף פעם לא...והמעט שאפשר להשיג כרגע - גם טוב.

דרך אגב, ההסברה הזו משפיעה גם כלפי פנימה - לא כל הישראלים מודעים לעובדות...

truejoker · שליחה 31/03/2011 16:28

סליחה שאני אומר את זה , הבעיה של ההסברה הישראלית לא נעוצה בנו , היא יותר נעוצה בכך שהאינטלקטואלים השמאלנים של ישראל , מעדיפים את הפולטיקה שלהם על הנאמנות שלהם והם מרעילים את האינטליגנציה הזרה .
אם פרופסור ישראלי מאוניברסיטת ב"ש או מהירושלמית עוזר באוניברסיטה זרה לפלשתינים , למה שהקולגות שלו שלא יודעים את הכול לא יאמינו לו ?

איך אמרו בנביא "מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו "

giladl · שליחה 31/03/2011 16:57

אין כאן ניגוד בין הדברים, לדעתי הבעיה בהסברה היא ההסברה עצמה שתמיד באה באיחור ומעין מתנצלת בפני העולם בצורה מתודית ולא משכנעת...
וזה שיש גורמים פנימיים שפוגעים בנו רק מדגיש יותר את הצורך בהסברה רצינית ויצירתית יותר.
למה למשל לא לתקצב קולנוע איכותי שיציג את האמת שלנו בצורה משכנעת שהצופים יכולים להזדהות איתה?

גם סרטים בסיגנון רמבו

יכולים לעזור...תראו מה זה עשה לאמריקאים.

אם יועבר רק קמצוץ מתקציב הביטחון לצורך הסברה אמיתית המצב יכול להשתנות.

uris · שליחה 31/03/2011 17:02

giladl
תודה על הלינק.

giladl · שליחה 31/03/2011 17:20

בכיף

, הסירטון הזה הוא דוגמה טובה להסברה פנימית שגם חסרה לנו...
אנחנו צריכים לקבל על הראש מעיתונאית בריטית כדי לצאת מהבועה שלנו.

guyezra · שליחה 31/03/2011 17:43

מי שצריך לצאת מהבועה הם אלה ש-truejoker הזכיר.
הם גורמים את הנזק הכי גדול.

Lior_M · שליחה 31/03/2011 21:24

ariel-ro כתב:אהלן,
קיבלתי במייל את הסרטון הבא:

הוא מציג הוכחות ועובדות וברורות ומוכחות על ההיסטוריה של הסכסוך הישראלי-פלסטני.
ממליץ לראות עד הסוף

אריאל

נ"ב
מנהלים, אם זה לא במקום הנכון אני מצטער.
...

הדיון במושג "עובדה היסטורית" הוא בעייתי כי זה לא מה שבאמת חשוב.
מה גרם למה, או השתלשלות הארועים חשובים לא פחות.. ואת זה כל צד מציג מנקודת מבטו.

truejoker · שליחה 31/03/2011 22:42

giladl כתב:אין כאן ניגוד בין הדברים, לדעתי הבעיה בהסברה היא ההסברה עצמה שתמיד באה באיחור ומעין מתנצלת בפני העולם בצורה מתודית ולא משכנעת...
וזה שיש גורמים פנימיים שפוגעים בנו רק מדגיש יותר את הצורך בהסברה רצינית ויצירתית יותר.
למה למשל לא לתקצב קולנוע איכותי שיציג את האמת שלנו בצורה משכנעת שהצופים יכולים להזדהות איתה?

.
...

תגיד אתה חי בסרט ? עד כמה שאני יודע אם אתה לא שמאלן אתה לא בקליקה של יוצרי הסרטים .
אתה צריך להבין שאנשים שיוצרים סרטים למדו באוניברסיטה , והם קיבלו מהפרופסורים שלהם את תפיסת העולם הזו , והם בהחלט עושים את הסרטים שלהם כך שיציגו אותנו רע .
בכמעט כול האוניברסיטאות בישראל , הצוות הוא שמאלני שמעיז להשתמש בקתדרה שלו לנגח את המדינה שמשלמת לו .
ד"א האירוניה הכי גדולה , אוניברסיטת ב"ש שההצוות שלה הם בין השמאלנים ביותר ממש הרד קור , הם קיבלו לא מזמן הודעה שאוניברסיטת קייפטאון משעה את יחסי העמיתים איתם בגלל שהם אוניברסיטת כיבוש

כשהייתי תלמיד בתיכון , המורה שלי להיסטוריה תמיד אמר , שאם אתה באמת רוצה לדעת את העתיד אתה צריך להסתכל על העבר . העבר תמיד חוזר על עצמו , הוא נראה בגוון אחר , אבל זה תמיד חוזר .
אני יכול לומר לך שמנסיון החיים שלי הוא צדק לחלוטין
אם אתה מסתכל על תולדות עם ישראל , תמיד היו קבוצות של מה יפית שהתחנפו לגויים והלשינו על היהודים , שרקדו מה יפית עם הגויים , כשהגויים החליטו שהיגיע הזמן להרוג את היהודים , אתה יודע מי היו הראשונים שנהרגו ? היהודים של מה יפית . אתה יודע למה ? כי אולי אני נהנה מפרי עבודתו של הבוגד , אבל אף אדם לא אוהב בוגדים , גם לא האוייבים שלך

וד"א אם תלמדו את תולדות העם שלנו באמת כמו שצריך , אתם תראו שאף פעם הסברה לא עזרה , כסף עזר לעיתים , ולעיתים גם זה לא הספיק ואז היו צרות

giladl · שליחה 03/04/2011 10:03

עוד דוגמא טובה, הפעם המטרה היא העולם הערבי:

truejoker · שליחה 03/04/2011 15:30

שמת לב שהמראות שבאים ברקע שלו הם מראות הרס בעזה ?
במקרה ולא ידוע לך אל ג'זירה כבר מזמן לא רשת חדשות אמינה , היא עם אג'נדה . היא רשת ששיכת לקטאר אאל"ט , והגוון המוביל בה הוא הגוון האירני
אז הם נתנו לו אפשרות לדבר , אבל הם הראו הריסות בעזה ולא הראו את הטילים בישראל , מה שרשת נורמאלית שמנסה להראות לגיטימית הייתה עושה .
מה שהם עושים זה תעמולה לחמאסס ולאינטרסים של האסלם הקיצוני במסווה של רשת טלוויזיה שכביכול היא בלתי תלויה

giladl · שליחה 03/04/2011 17:26

truejoker,
זו לא הנקודה, ברור שאל ג'זירה לא אמינה ושהתקשורת העולמית משוחדת ושהסרטים הישראלים בד"כ מציגים את ישראל בצורה לא סימפטית רק כדי לקבל חיבוק מהקהילה הבינלאומית...ואני יכול למנות פה עד הרבה סיבות ותירוצים.

העיניין הוא שכל זה הוא תוצאה של ההסברה/הסטה של העולם הערבי שמתבצעת כבר שנים ומעצבת את דעת המערב...להזכירך ב-48 התקבל רוב באו"ם להקמת מדינת ישראל... מה השתנה מאז?

מה שאני אומר זה שהגישה הזו של "זו מלחמה אבודה" והרמת הידיים היא טעות, ועל ישראל להשקיע מאמצים, כסף וקריאטיביות כדי לשפר את המצב בדרכים שונות - דבר שלא נעשה כלכך עד כה.

אתה רואה איך סרטון קצר ביוטיוב יכול לגרום לאנשים לחשוב אחרת...

guyezra · שליחה 03/04/2011 17:28

ב-48 אנחנו נחשבנו לחלשים מול המדינות הערביות.