התייעצות: ילד בן 9 וחצי רוצה לראות את שר הטבעות

guyezra · שליחה 22/04/2010 18:34

מה דעתכם?
מצד אחד הוא ראה את כל סירטי הארי פוטר ממש בשבועות האחרונים (ולמשל וגם אווטאר) והוא ממש רוצה לדעת מי יותר חזק: דמבלדור או גנדאלף.
מצד שני יש שם קטעים קצת מגעילים עם אורקים וכד'.

דעות? בעד, נגד?

urisavor · שליחה 22/04/2010 19:01

לעניות דעתי, קרא לו את "ההוביט" קודם, או אולי עדיף: גרום לו לקרוא אותו בעצמו.
גם את שר הטבעות כדאי לקרוא לפני הסרט...הסיפוק שבהישג וההנאה מהתוכן גדולים לאין שיעור.

sam22 · שליחה 22/04/2010 19:04

הבן שלי התחיל בגיל הזה את ענין שר הטבעות
גם בהמשך להארי פטור
ראה את הסרטים
קרא את הספרים
ויודע אותם בעל פה

נכון,
יש שם קטעים מפחידים (הסוסים השחורים ובכלל המלכים)
אבל כל אחד לוקח את זה אחרת
גם האירי פוטר לא חף מקטעים כאלו

zeev78 · שליחה 22/04/2010 19:25

בגיל הזה הילדים נמצאים בשלב הלמידה, מה שהם רואים ומה שהם שומעים עשויי להשפיע על צורת ההתנהגות שלהם בעתיד ולכן אני אישית לא הייתי ממליץ לחשוף אותו לסרטים כאלה. כמו כן הסרט מדורג כ PG13 , לשיקולך: http://www.mpaa.org/FlmRat_Ratings.asp

sam22 · שליחה 22/04/2010 19:27

הדירוגים האלה מגוחכים בדרך כלל

אתה מכיר את הילד שלך
בכל מקרה
צפייה ראשונה איתך מומלצת בחום

שליחה 22/04/2010 19:31

אם הוא ב-9.5 ממוצע אז לא נראה לי שזו בעיה.

בן 5 זה כבר סיפור אחר.

sam22 · שליחה 22/04/2010 19:40

5 זה ממש לא!!

אני חושב שחשובים כמה דברים
אופי הילד, ליווי, הדרגתיות (למשל פוטר הוא הקדמה טובה)

שליחה 22/04/2010 19:43

לדעתי כל עוד זה עם מבוגר אין שום בעיה, אבל באמת עדיף שיקרא קודם את ההוביט.

geblig · שליחה 22/04/2010 19:47

נחמד הדירוג של הסרטים - עוזר להורים..
בכל מקרה לדעתי תלוי בילד, נראה לי שבאמת עדיף שינסה לקרוא לפני כן.

osherov · שליחה 22/04/2010 19:54

לא מסכים עם קודמי...
אני לא חושב שייגרם מצפייה בסרט כזה נזק כלשהו לילד, אבל עדיין זה בטח לא מועיל.
סרטי שר הטבעות לטעמי הם לא קלים לצפייה לילדים......חלק מהקטעים שם מאוד מפחידים (המלאכים על הסוסים השחורים, השד העתיק, המתים שחוזרים להילחם, העכבישה, האורקים, הנזגול ועוד ועוד). המוות של חלק מהגיבורים הוא לא פשוט לצפייה (גנדלוף, בורומיר, תיאודן)...האלימות שיש בסרט (איפה אין).....

לטעמי השאלה שצריך לשאול היא:
'למה להראות לו את הסרטים האלה?'
ולא:
'למה לא להראות לו את הסרטים האלה?'

eitan-z · שליחה 22/04/2010 20:54

אצלי היתה בעייה דומה - החלטתי שיראה - בליווי שלי + הכנה

שכללה את דיסק התוספות - איך צילמו וכו'.

מיותר לציין שלא היתה שום בעייה.

לא הייתי מראה לו את KILL BILL למשל

איתן.

guyezra · שליחה 22/04/2010 23:09

דעות חלוקות.

גיל 5 בוודאי שלא, אני מדבר על כמעט כפול.

למה להראות לו? כי הוא מבקש... ואני חושב שלא אמורה להיות לו בעיה להתמודד - כלומר אני חושש רק מעט בגלל קיטעי האורקים.
כמו שאני מכיר את עצמי הוא יתחנן, ובסוף אני אכנע.

שליחה 22/04/2010 23:17

אילו סרטים דומים הוא ראה?
האם הוא קרא ספרי פנטזיה שמכילים תיאורים דומים (אפילו הפנטזיות הילדותיות יותר, כמו "רומח הדרקון")?

אני מסכים שכדאי שיקרא קודם את ההוביט (לא את שר הטבעות - הספרים האלה כבדים מדי גם לגיל 12

), זה גם יעזור לו להיכנס לאוירה של טולקין.

guyezra · שליחה 22/04/2010 23:45

xסרטים דומים - הארי פוטר - כל ה-6
אווטאר, מלחמת הכוכבים - כל ה-6

Malcontent · שליחה 23/04/2010 8:29

בניגוד לקודמי, אני לא אמליץ לקרוא את שר הטבעות לפני הצפיה בסרטים. אולי כדאי לקרוא את ההוביט, בשביל להכיר את בילבו והטבעת, אבל שר הטבעות? מדובר בספרים ארוכים, כבדים וכתובים רע. מבחינת העברת הסיפור, הסרטים עושים עבודה טובה פי כמה וכמה.

בועזון · שליחה 23/04/2010 10:17

Malcontent כתב:בניגוד לקודמי, אני לא אמליץ לקרוא את שר הטבעות לפני הצפיה בסרטים. אולי כדאי לקרוא את ההוביט, בשביל להכיר את בילבו והטבעת, אבל שר הטבעות? מדובר בספרים ארוכים, כבדים וכתובים רע. מבחינת העברת הסיפור, הסרטים עושים עבודה טובה פי כמה וכמה.
...

כתובים רע?!? מבחינה ספרותית, ספרי שר הטבעות הם לא פחות מיצירת מופת....וזו לא רק דעתי האישית. הם (ולא ההוביט דווקא) מייסדי הז'אנר של ספרות הפנטזיה, והם אכן קריאת חובה לכל ילד. למה ילד? כי אלו ספרים שצריך לקרוא כמה פעמים בחיים: פעם ראשונה (לדעתי) באזור גיל 10, פעם שנייה בסביבות 16-20, ופעם שלישית בבגרות מלאה. חווית הקריאה הפרטים המושכים את תשומת הלב שונים בכל פעם (אגב, זה נכון גם לסדרת "חולית" של פרנק הרברט).
הסרטים, מעולים ככל שיהיו מבחינה קולנועית, לא מסוגלים להעביר את החוויה המלאה של הספר, פשוט עקב המגבלות של המדיה השונה. אין תחליף לקריאה. אני דווקא כן הייתי ממליץ על הקריאה לפני הסרטים, מהסיבה הפשוטה שהפורמט הוויזואלי "משתלט" על הדמיון (אח"כ בקריאה הדמויות בראש יראו כמו השחקנים בסרט) - וכדאי לתת, בעיקר לילד, לפתח את הדמויות והנופים שלו בעצמו....כל ספר הוא למעשה תרגיל בדמיון מודרך. במקרה הכי גרוע ומשעמם לו מהספרים.....חכה שנה.

Malcontent · שליחה 23/04/2010 10:58

לא ניכנס עכשיו לשאלה האם הוא ממייסדי ז'אנר הפנטזיה או לא, כי התשובה על השאלה לא משנה בכלל את התשובה לשאלה האם הוא ספר טוב. מבחינה ספרותית מדובר בספרים רעים. טולקין לא ידע לכתוב. הוא עושה בספר טעויות של שיעור ראשון בסדנת כתיבה מקוצרת. נכון, הוא יצר עולם מדהים. נכון, הוא יצר שפות בשביל העולם הזה. אפילו הסיפור שהוא המציא בשביל להציג את העולם והשפות שיצר הוא סיפור טוב ומעניין. אבל טולקין לא ידע איך להעביר את הסיפור. התוצאה היא ספר שמבחינה ספרותית, הוא לא פחות מעלוב ומביך. קראתי אותו פעמיים כשהייתי צעיר ונהניתי ממנו - אבל באותו גיל נהניתי גם מרומח הדרקון, שאף אדם שעיניו בראשו לא יעז לטעון שהוא יצירת מופת. כשהתבגרתי והבנתי דבר או שניים בכתיבה, קראתי את הספרים שוב ופשוט הזדעזעתי.

אני ממליץ בחום לראות את הסרטים ולהתרחק מהספרים. זה שהם מייסדי הפנטזיה (נניח) לא הופך אותם לחובה, בדיוק כמו שלא חייבים לנהוג בפורד מודל T לפני שנוהגים במכונית מודרנית.
יש הרבה מאוד פנטזיה טובה, ויש אפילו יותר פנטזיה טובה יותר משר הטבעות. חבל.

שליחה 23/04/2010 10:59

בועזון - כפי שכתבתי למעלה: הספרים הם אכן יצירת מופת אבל אני מאוד בספק שילד בן 10 יבנה מהם בצורה כלשהי.

קראתי אותם בגיל 13 ( או ליתר דיוק ניסיתי) וזאת אחרי שקראתי ספרי פנטזיה קלים רבים ומאוד אהבתי את הז׳אנר.
לשר הטבעות לא הצלחתי להיכנס ולהתחבר עלילתית.

רק כשקראתי שוב בהמשך (וזה נכון גם לגבי חולית) נהניתי מרוחב היריעה הנפרש לפני.

Ilyan · שליחה 23/04/2010 11:36

Malcontent כתב: אני ממליץ בחום לראות את הסרטים ולהתרחק מהספרים... יש הרבה מאוד פנטזיה טובה, ויש אפילו יותר פנטזיה טובה יותר משר הטבעות. חבל.
...

אז אתה מעדיף נטו את הפרשנות האישית, המוגבלת וממוקדת האקשן של ג'קסון על פני היצירה המקורית שהיא במקרה גם הספר הנקרא ביותר של המאה הקודמת? ניסית את המקור באנגלית? הוא הרבה יותר קריא מהתרגומים, אני התחלתי עם תרגום לעברית וזה היה קשה להתקדם כי השפה היה לעיתים קרובות מגוחכת. נכון שהעלילה לא הכי זורמת בהשוואה ליצירות מודרניות יותר אבל עדיין קשה למצוא משהו שאני מכיר שיכול להשתוות בעומק והיקף היריעה, אולי SOIAF וחמש הראשונים של WOT.

לנושא, זה מאוד תלוי באופי של הילד...

Eff · שליחה 23/04/2010 12:13

Ilyan כתב:לנושא, זה מאוד תלוי באופי של הילד...
...

ממש לא קשור לאאופי הילד כי כמו ש osherov אמר השאלה היא "למה ליראות?
אני לא מרשה לילדים שלי(בני 5 עד 9) לראות tv עם אבא לבד בחדר what so ever
בגלל כל האבירים למיניהם (באטמן - wwf גלדיאטורים )
הם גם לא ראו אף פעם אח גדול וריאליטי , נינט , וכאלו .
ולילדים שלום .

הילד שלך לא צריך ליראות את הסרט , אבל ברור שהוא יראה , וזה מיותר לגמרי .
אפילו בהקרנה של קונג-פו פנדה עזבנו את האולם ברגע שהתחילה האלימות .

90% מהתכנים בtv \ קולנוע - לא ראויים לילדים , והעשר אחוז שנישאר זה עדיין המון .

דרך אגב - מוזר ותמוהה שכל אלו שאומרים שהוא יכול ליראות את הסרט - אומרים באותה נשימה שכן , יש שם קטעים לא ראויים.... - אז למה בכל זאת אתם חושבים שזה בסדר שהוא יראה ?
ומהה בעצם ירוויח הילד מהצפיייה בסרט ?
מה שבטוח שאם יקראא ספר (שמתאים לגילו) כך הוא יפתח את הדימיון , ובדימיון מותר הכל .
וזה בריא

-אני בטוחה שהאמא לא מתלהבת מהתכנים האלו לילד שלה . בטוחה .