עזרה בבחירת מגבר קולנוע ביתי חדש

Ariel1 · שליחה 18/01/2010 22:21

שלום לכולם.
אני מעוניין לקנות רסיבר חדש בטווח של 1500-2000 ש"ח מקסימום.
אני ממש לא מתמצא, עברו כ 7 שנים מאז המגבר האחרון שרכשתי.
פירמות \ דגמים מומלצים ?
חשבתי ללכת על משהוא של הרמן קרדון כדוגמת אלה:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=744232
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=678931
http://www.crazyedi.co.il/products/31772
סביר להניח שאשתמש בחיבור HDMI מהמדייה סנטר ל LCD ולמגבר.

לרסיבר יחוברו DVD, וידאו , מחשב מדייה סנטר.
מה דעתכם \ המלצות ?
תודה מראש.

Ariel1 · שליחה 19/01/2010 17:51

אף אחד ?
תודה על הרצון לעזור.

שבלול · שליחה 19/01/2010 18:42

התקציב קצת נמוך וכדאי גם שתפרט איזה רמקולים יש לך
אני לא בטוח מה הרסיבר הכי זול שגם מאפשר upconversion כי זה נשמע כמו פיצ'ר שמאוד כדאי שיהיה לך

Ariel1 · שליחה 19/01/2010 18:54

הרמקולים לא רלוונטיים, זה סט מעורב של קדמיים מפירמה מסוימת ואחוריים + סנטר של חברה בשם OMEGA

אגב, הבנתי היום שהתקציב אכן נמוך ולכן הוא עולה ל 2500 ש"ח
מה דעתכם על ימאהה HTR 6140 או HTR 6240 ?
תודה

zeev78 · שליחה 19/01/2010 20:06

הרסיברים של הארמן קארדון יתנו לך תמורה טובה בקולנוע ביתי אבל יאכזבו בגדול בסטריאו.
באופן כללי אני חושב שהרסיבר הזה יתן לך את התמורה הכי טובה לכסף שלך: http://www.zap.co.il/ratemodel.aspx?modelid=737226

Ariel1 · שליחה 19/01/2010 21:16

תודה.
אני לא רואה שום אינפורמצייה עליו בזאפ.
האם הוא כולל HD ?
יש לך אולי לינק למידע עליו ?
עוד המלצות ?
תודה רבה

ארז_וחני · שליחה 19/01/2010 21:51

תעלה עוד קצת ל 2800 ש"ח ואתה יכול לרכוש רסיבר ק"ב שתומך בפורמטי האודיו המתקדמים. זה חשוב במיוחד אם אתה מתכוון לצפות בסרטי HD .

אגב,
האם זה רק לצפיה בסרטים או שגם להאזנה למוזיקה?

ארז

Ariel1 · שליחה 19/01/2010 21:56

החלוקה היא כ 70% סרטים, הרוב לא HD אבל יהיו בהמשך יותר ויותר HD.
20% מוסיקה, ברוב המקרים קבצי MP3
10% משחקי מחשב

אני אנסה לשאול שאלה מכיון אחר: מה הפורמטים והדברים החשובים שצריך לשים לב אליהם.
בנתיים האמת שיצאתי מבולבל יותר

יש את ההרמן קרדון למעלה, אחרי זה האונקיו, גם על הימאהה שהזכרתי קיבלתי דיעות חמות.....
לא יודע כבר

zeev78 · שליחה 19/01/2010 22:03

בין 1500-2000 שקל האונקיו הכי טוב מכל אלה שציינתה. אין לך צורך להוציא יותר מזה כיוון שהרמקולים שלך לא יתנו יותר ממה שהם מסוגלים עם האונקיו (שהוא גם יותר מדי טוב בשבילם).

Ariel1 · שליחה 19/01/2010 22:04

OK סבבה,
אני שומע יותר ויותר על נושא חיבור HDMI ברסיברים.
האם האונקיו שהמלצת כולל את החיבור הזה ? כמה כניסות כאלה ?
אתה יודע אולי אם יש לו יצאת PRE לסאב ?

תודה

zeev78 · שליחה 19/01/2010 22:21

Ariel1 כתב:OK סבבה,
אני שומע יותר ויותר על נושא חיבור HDMI ברסיברים.
האם האונקיו שהמלצת כולל את החיבור הזה ? כמה כניסות כאלה ?
אתה יודע אולי אם יש לו יצאת PRE לסאב ?

תודה
...

יש לו יציאה של HDMI להמרת תמונה ל1080P אבל לא לפורמטים החדשים של הסאונד שגם ככה אתה לא צריך אותם כרגע כי אין לך ציוד מתאים. למה אתה מתכוון שאתה אומר יציאת PRE לסאב? יש לו יציאה לערוץ של סאב.

ארז_וחני · שליחה 19/01/2010 22:59

מה זאת אומרת אין לו ציוד מתאים לפורמטים החדשים?
יש לו מדייה סנטר.
האם הוא לא יכול להעביר סרט ב HD ?

ארז

Ariel1 · שליחה 19/01/2010 23:04

יש לו יציאה של HDMI להמרת תמונה ל1080P אבל לא לפורמטים החדשים של הסאונד שגם ככה אתה לא צריך אותם כרגע כי אין לך ציוד מתאים.
...

למה אתה מתכוון ב "ציוד מתאים" ?
אם לא הזכרתי קודם, אז מה שיחובר ויהיה בעיקר בשימוש ברסיבר זה מדייה סנטר עם יציאת HDMI שבעצם יכיל את כל הסרטים \ מוזיקה וגם ינגן סרטי DVD .
אני כן הייתי רוצה לכסות אפשרויות כמה שניתן (במגבלות התקציב) כי הרמקולים בשלב כזה או אחר יעופו ויבואו במקומם סט חדש נורמלי.

למה אתה מתכוון שאתה אומר יציאת PRE לסאב? יש לו יציאה לערוץ של סאב.
...

יציאת קדם מגבר לסאב, כלומר יציאה לא מוגברת.

אתם יודעים אולי איפה ניתן (אם בכלל) בכפר סבא \ פתח תקווה לשמוע את המגברים שהוזכרו בטופיק הנ"ל ?
תודה.

שבלול · שליחה 19/01/2010 23:15

דווקא אין לו יציאה להמרת תמונה ל 1080P , לא יודע למה אתם טוענים שכן
תסתכלו באתר של אונקיו :
http://www.us.onkyo.com/model.cfm?m=TX- ... ceiver&p=f

לי אישית יש אונקיו שאני מאוד מרוצה ממנו אבל לדעתי בתקציב של 2500 ש"ח עדיף לך להסתכל על Denon 1909 וחברים שלו, כמו שאמרתי מקודם, לדעתי הפיצ'ר שצריך להיות לך הכי חשוב זה upconversion.
תחפש את הרסיברים הכי זולים שנותנים את זה

לגבי יציאת קדם מגבר לסאב ? למה שתצטרך את זה ?!
לגבי להקשיב לרסיבר, ברור שחשוב להקשיב לרסיבר - אבל לאור ערבוביות הרמקולים שלך אתה כנראה לא מהמקפידים על נושא השמע, אז אולי כדאי להתמקד בפיצרים.

לאונקיו יש מגברים מעולים, אבל אלה שממירים אות אנלוגי לדיגטלי זה סדרות 60X ומעלה שהן מחוץ לתקציב שלך לכן לא הייתי מסתכל לכיוונם.

Ariel1 · שליחה 19/01/2010 23:31

לאור ערבוביות הרמקולים שלך אתה כנראה לא מהמקפידים על נושא השמע.
...

אני דווקא מאוד מקפיד על איכות השמע, הערבוב רמקולים שיש לי כרגע הוא תוצאה של "זה מה יש כרגע" ומין הסתם בעתיד ישודרג אבל נכון לעכשיו זה מה יש והייתי מעוניין להפיק את המקסימום.

לאונקיו יש מגברים מעולים, אבל אלה שממירים אות אנלוגי לדיגטלי זה סדרות 60X ומעלה שהן מחוץ לתקציב שלך
...

טוב זה לא בדיוק ברור לי, למעט מכשיר הוידאו שאכן מפיק סיגנל אנלוגי, מאיפה עוד יגיע אנלוג ?
המדייה סנטר - דיגיטל, ה DVD כנ"ל , אלא אם כן אני מתעקש לחבר אותו עם 5 כבלי RCA או משהוא בסגנון, הרעיון לחבר אותו עם כבל דיגיטלי

אני רק נהיה יותר ויותר מבולבל פה מרגע לרגע....

לדעתי בתקציב של 2500 ש"ח עדיף לך להסתכל על Denon 1909
...

עולה 3K, לא בתקציב לצערי

שבלול · שליחה 19/01/2010 23:44

אוקיי, הכוונה לא לבלבל אותך, מתנצל אם זה מה שקורה

אבל את חייב להודות שזה די צפוי ? כולנו יהודים פה

ה DVD הנחתי שלא כולל HDMI אבל כנראה שטעיתי
אז הסיגנל האנלוגי יגיע מהוידאו (האמת שלא רשמת אבל משום מה הנחתי אוטמית שתחבר גם ממיר yes או hot לרסיבר)
אגב, וידאו ? באמת ? יש לך מדיה סנטר... שים לו כרטיס טלווזיה ותזרוק את הוידאו, לא עדיף ??

רסיבר שממיר אות אנלוגי לדיגיטלי (כמו הדנון או הסדרות היותר מתקדמות של אונקיו) ייתן לך את האפשרות לחבר אל הטלווזיה למגבר בכבל אחד (HDMI) והוא כבר יידאג ללהמיר אותו לאות מתאים ל HDMI.
אני מהאנשים המרגיזים האלה שטוענים שזה פיצ'ר חשוב מאוד אבל אני גם מהאנשים האלה שונאים לראות כבלים שרצים מהמגבר לטלווזיה

ה 307 הוא Pass Through HDMI כלומר הוא רק צינור שעובר בדרך, אוסף את הסאונד ומעביר הלאה לטלוויזה תוך התעלמות מהוידאו. לפעמים זו אופציה טובה ולפעמים פחות, תלוי גם ב LCD שלך.

zeev78 · שליחה 19/01/2010 23:54

שבלול כתב:דווקא אין לו יציאה להמרת תמונה ל 1080P , לא יודע למה אתם טוענים שכן
תסתכלו באתר של אונקיו :
http://www.us.onkyo.com/model.cfm?m=TX- ... ceiver&p=f

פה רשום שכן יש לו יכולת להמיר ל 1080 : http://www.amnonsound.co.il/?categoryId ... emId=79396

אותי אישית כל הסיפור עם התמונה לא מעניין, מגבר צריך להשמע קודם כל טוב ושאר האופציות יכולות לחכות, בטח שמדובר בתקציב נמוך. לגבי הדנון אני אישית לא אוהב את הרסיברים שלהם אבל זה שאלה של טעם. הסאונד שלהם בהיר וצורם לאוזני שאני מתקשה לשמוע דרכם אפילו לפרק זמן קצר.
...

שבלול · שליחה 20/01/2010 0:06

אני לא רואה איפה זה כתוב שם וגם אם זה כתוב שם אני בטוח שהאתר של אונקיו יותר אמין

אני מסכים איתך שהסיפור של התמונה לא מעניין ממש מבחינת איכות התמונה ודברים כאלה, אבל מבחינת הנוחות של להוציא כבל אחד לטלווזיה זה משהו שאני לא מוותר עליו.
לא בטוח איזה עוד רסיבר במחיר הזה עושים upconversion

Ariel1 · שליחה 20/01/2010 0:15

המסך הוא LCD FULL HD
אני מאוד לא אוהב כבלים ולכן הרעיון של HDMI מאוד מתאים לי.
עכשיו בואו נעשה קצת סדר שאבין:
חיבור HDMI מאפשר כבל אחד מהמדייה סנטר (לדוגמא) לרסיבר ואז למסך ?
לא כל מגבר שיש לו חיבור כזה מבצע גם המרה \ שיפור של התמונה אלא אם כן כתוב upconversion 1080p ?
חיבור שכזה נותן איכות סאונד טובה יותר מאשר כל חיבור אחר ?

איפה אפשר לשמוע אותם בכפר סבא או פתח תקווה ?

ו.....סליחה על החפירה, אבל אני חייב להוציא את המקסימום ברכישה הזו

שבלול · שליחה 20/01/2010 0:25

אתה לא חופר ולא צריך להתנצל, אני אנסה לעשות לך סקר קצר עכשיו שאני רואה שאנחנו באותו ראש ולא לחינם הצקתי בנושא:

רסיבר אודיו/וידאו עם חיבור HDMI- זה רק אומר שאפשר לחבר מקור HDMI לרסיבר וכבל HDMI לטלווזיה. מה שאתה מכניס ב HDMI תוכל להוציא הלאה ב HDMI, מה שאתה מכניס באנלוגי - (אם זה וידאו, דיוידי ישן או ממיר של כבלים שהוא לא HD) ייצא החוצה מהרסיבר גם באנלוגי... כלומר תצטרך גם כבלים להעביר כבלים אנלוגים רגילים אל הטלווזיה.

upconversion - רסיבר שיודע להמיר אות אנלוגי לדיגטלי, אין צורך להעביר כבלים אנלוגיים אל הטלוויזה

upscaling - רסיבר שמקבל אות אנלוגי וחוץ להמיר אותו לדיגטלי יודע גם להעלות את הרזולוציה שלו ולהביא אותו לטלווזיה ברזולוציה גבוהה (אבל אל תצפה פה לניסים ונפלאות)

אני מתנצל על השימוש העלוב והקלוקל במושג "כבל אנלוגי" אבל אין לי רעיון אחד

אני לא יודע איפה אפשר לשמוע אותם, יש רשימה של מקומות איפשהו בתפריטים של האתר ואפשר להתקשר לשאול מה יש להם בחדר האזנה