הוצאת יותר ווקאל מרמקולים Haydn Grand

tomey · שליחה 02/01/2010 1:52

אהלן
קניתי רמקולים Haydn Grand מחוברים למגבר primare i30
לאחר שנה של חיפושים פלוס מינוס הם נשמעו לי הכי מתאימים לתקציבי .
בחנות הרגשתי שהווקאל של הזמרים מן מוסתר יותר מאחורה ביחס למוזיקה אך רכשתי בכל זאת למרות שלא היה לטעמי עניין זה כי אני כבר רוצה רמקולים . (בעבר היה לי B&W CDM שרצחו אותי בבהירות ודרמטיות)
אני אוהב את הרמקולים ואת העדינות והחום שלהם אבל קול הזמר\זמרת תמיד נשמע מאחור וחלש יותר ביחס למוזיקה .
ניסיתי כבלים מכסף בשביל להגביר יותר את הוואקל וזה לא עבד.
אני חייב לציין שאלו הרמקולים שהכי לא נתונים לשינויים ביחס לשאר חלקי המערכת שהיכרתי בחיי.
גם בחנות ניסיתי מגברים שונים ובקושי השפיעו על הסוואנד.
זה קצת מציק לי ואשמח אם למישהו יש רעיון איך להוציא את הווקאל יותר החוצה ???
שני המוצרים נרכשו מתצוגה ואני מאמין שאין תקלה ברמקולים ששומרים על אופי זה בשני הרמקולים.
שמעתי את הרמקולים האלה לפני שנה והם זכורים לי עם טוויטר יותר מאוזן שלא יושב בנועם מאחור ....
אשמח לעזרה.......

שליחה 02/01/2010 8:17

לכל רמקול אמפליטודה שונה (יש רמקולים דומים) ולהחליף רמקולים, להחליף רכיבים בקרוסאובר, כבלים ושאר הדברים לא מומלץ כי הסיפור הזה יקר.
יותר זול להביא EQ או פרוצסור כדי לבודד את התדרים הלא רצויים ולהבליט את התדרים הרצויים.

ישנם כל מני סוגים של EQ ואני ממליץ על האולד פאשן -> אקולייזר גרפי
כמה שיותר ערוצים יותר טוב (30 ערוצים זה הסטנדרטי ביותר - [interest] הודעה מעוסק בתחום - מרטין[/interest]

אם אתה משתמש באות דיגיטאלית אז כאן אני ממליץ על פרוצסור ואפילו חיבור למחשב כדי לאבחן היטב את צורת האמפליטודה ולכוון אותה יותר טוב ומדוייק. (בזמנו היה לי כזה: [interest] הודעה מעוסק בתחום - מרטין[/interest]

esloan · שליחה 02/01/2010 10:29

היידן, ובכלל רמקולים של ויינה נשמעים מעולה עם מגברי פליניוס.

tomey · שליחה 02/01/2010 12:19

משום מה הרעיון של הוספת אקולייזר לא נשמע לי ......זה נראה לי יעוות את הסאוונד אך בבודעות יפתור את הבעיה וישקל במידה ולא תהיה אופציה אחרת.
ניסיתי גם פלינוס במקום , אחלה מגבר , לא שינה כלום בעניין זה של הווקאל

liorms · שליחה 02/01/2010 12:55

תלוי מה התקציב לפתרון, פתרונות EQ דיגיטאלים (כמו שJEXY כתב), יעשו עבודה טובה.

ברקצ · שליחה 02/01/2010 19:32

נדמה לי - דעתי הצנועה - שמכל רכיבי האודיו לרמקול יש את האופי הכי מובחן ומודגש ושהכי קשה לשנותו באמצעים חיצוניים. אז נכון שרמקול בהיר מדי יכול אפשר להקהות את חריפותו באמצעות מגבר יותר כהה ולהפך - רמקול כהה ישתדך למגבר בהיר.
עם זאת - אם משהו מפריע לך ברמקול עצמו - נראה לי טיפשי להתעקש ולשמור עליו. יש לא מעט אלטרנטיבות ראויות בטווח המחיר של ההידן (שאותו לצערי לא מכיר אישית אבל כנראה לא מתאים לי מאותן סיבות בדיוק) - שווה לך לעשות סיבוב ולחפש רמקול אחר. תוכל למצוא ביד2 ותוכל לעשות טרייד אין אצל היבואנים. לא הייתי נשאר עם רמקול שלא נותן אישית מה שאני אוהב בפרמטרים החשובים לי - וזה אינדבידואלי לכל אדם ואדם.

שליחה 02/01/2010 20:25

איכשהו, תמיד מוצאים בפורומים פתרונות קסם, בין אם מדובר באקולייזרים (

) מגברים כאלו ואחרים, כבלי כסף, מזל שלא הציעו לך תומכים לכבלים בתור פתרון לבעיותיך...
הבעייה שלך היא אותה בעייה שיש לרוב המוחלט של האנשים בבית - א ק ו ס ט י ק ה, והדרך לפתור אותה היא בטח לא באמצעי וודו למיניהם - למרבה השמחה יש בארץ מומחים בנושא שיוכלו לעזור לך, אתה רק צריך להזמין אותם להתייעצות. זהו.

zeev78 · שליחה 02/01/2010 20:42

באיזה מקור אתה משתמש? יש לי הרגשה שזו הבעיה שלך בנוסף לכבלים שלא מתאימים למערכת (ממליץ על הכבלים של JPS, MIT או TARALABS).

valer_valer · שליחה 02/01/2010 22:51

מישהו ממבקרי הסאונד פעם אמר שבמקום לשדרג כל פעם חלק מהמערכת פשוט להשתמש ב Sound Enhancer.
כך כל יום תוכלו לקבל סאונד אחר.
EQ איכותי בהחלט יכול להוות כאחד כזה.
לא שאני חסיד גדול של עיוותי הסאונד, אישית, הייתי מעדיף שיהיה לי אקוסטיקה של אולפן ההקלטות עם ציוד מתאים,
אלמלא שתי בעיות
1. גם באולפנים משתמשים בהרבה אפקטים מהסוג שדיברנו ...
2. זה איפשהו תמיד נעצר בבעית התקציב !!!

zeev78 · שליחה 02/01/2010 22:58

valer_valer כתב:מישהו ממבקרי הסאונד פעם אמר שבמקום לשדרג כל פעם חלק מהמערכת פשוט להשתמש ב Sound Enhancer.
כך כל יום תוכלו לקבל סאונד אחר.
EQ איכותי בהחלט יכול להוות כאחד כזה.
לא שאני חסיד גדול של עיוותי הסאונד, אישית, הייתי מעדיף שיהיה לי אקוסטיקה של אולפן ההקלטות עם ציוד מתאים,
אלמלא שתי בעיות
1. גם באולפנים משתמשים בהרבה אפקטים מהסוג שדיברנו ...
2. זה איפשהו תמיד נעצר בבעית התקציב !!!
...

אם אתה שואל אותי במקרה הזה וברבים אחרים בתחום האודיו הביתי עדיף שפחות דברים יהיו מחוברים בין המקור לרמקולים.

tomey · שליחה 03/01/2010 0:51

להחיליף רמקול לא בא בחשבון כי זה הרמקול הכי טוב ששמעתי בתקציבי .
אני מכיר רמקולים שיותר מוצעים חן בעיניי אך לא בתקציבי לכן תיקון יותר בא בחשבון .
אני לא חושב שאקוסטיקה תעזור במקרה זה שכן אין מדובר בתמונת הסאוונד ודבר זה הורגש גם בחנות, כמו כן מדובר בטוויטר ולא במיד באס שיותר רגישים למיקומים.
גם כבלים נראה לי לא יפתרו את הבעיה כי בחנות שמעתי עם כבלים אחרים ויקרים פי כמה ואותו גווון טוויטר היה.
האם אקולייזר מגביר תחום תדרים , כלומר את העוצמה של תחום תדר ספציפי או שמשנה את אותו תחום לתחום אחר ???
איך בדיוק אקולייזר עובד ???

FOXY · שליחה 03/01/2010 1:34

נסה את המגבר הבא:

Unison Research S6

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=32542

zeev78 · שליחה 03/01/2010 1:41

עוד לא אמרתה איזה נגן יש לך. כמו כן האם ניסיתה לשמוע איתם עם כבלים של JPS?

שליחה 03/01/2010 19:28

tomey כתב: האם אקולייזר מגביר תחום תדרים , כלומר את העוצמה של תחום תדר ספציפי או שמשנה את אותו תחום לתחום אחר ???
איך בדיוק אקולייזר עובד ???
...

יכול גם להגביר ויכול גם להנמיך.

יש אוקליזרים שמגבירים תדרים עד 12 DB.

והתחום לא מתשנה לתחום אחר, אתה רק מדגיש את התחום הרצוי ובמקרה שלך מנמיך קצת את האמצע כדי לא להבליט את הווקאלים יותר מדי.
(לדוגמה להוריד את התחום מ6K עד 12K ב3 דציבל)

אם יש לך את הספר של הרמקולים תראה את האמפליטודה שלו ובאילו תדרים הוא מודגש יותר ותאזן בהתאם.

tomey · שליחה 04/01/2010 19:10

כרגע הציוד מחובר באופן זמני ל-DVD של פיוניר עד שאני יקנה DAC .
לא זאת הבעיה לדעתי , גם בחנות בחיבור ל-CD ב-20K הווקאל הסתתר מאחור וגם עם כבלים יקרים ומתאימים.

מחובר דרך ואן דר הול 122

zeev78 · שליחה 04/01/2010 20:44

הייתי מציע לך לגשת לחנות מסויימת עם מבחר גדול של ציוד ולהתחיל לבדוק איזה שילוב הכי יתאים לך אחרת תבזבז כסף על שינויים ושידרוגים לא מועילים. לדעתי אתה צריך נגן יעודי ולא דוידי או DAC וכבלים של VDH זה הדבר האחרון שאתה צריך במערכת שחסרה בה חדות . אין לי מושג באיזה כבלים השתמשו שם ובאיזה הגברה או נגן השתמשו אבל כנראה שהשילוב לא היה מתאים. הצעה אישית שלי, תבדוק את הנגנים והמגברים של vincent:
http://www.eurotal.co.il/Product.asp?Pi ... 5&Cat2ID=0
http://www.eurotal.co.il/Product.asp?Pi ... 0&Cat2ID=0

שליחה 05/01/2010 23:38

50% מהסאונד זה אקוסטיקה.
אני יודע שבקרב אנשים מסויימים זה לא נחשב "אודיופילי" לבזבז כסף על פאנלים וספוגים למינהם, אך התוצאה הינה משמעותית טובה יותר מכל החלפת ברזל.

שליחה 05/01/2010 23:42

ziv_r כתב:50% מהסאונד זה אקוסטיקה.
אני יודע שבקרב אנשים מסויימים זה לא נחשב "אודיופילי" לבזבז כסף על פאנלים וספוגים למינהם, אך התוצאה הינה משמעותית טובה יותר מכל החלפת ברזל.
...

אני הייתי נותן משקל רב יותר לאקוסטיקה ולמשמעותה.
לגבי ההערה השניה אני לא בטוח שאתה צודק , אקוסטיקה זה סופר אודיופיליה ומי שעדיין לא הגיע לשם לפחות בהבנה לטעמי לא אודיופיל.

EמילHרוש · שליחה 06/01/2010 13:07

שלום לאדון מנהל
קול מן העבר ...

0z23 · שליחה 06/01/2010 18:59

למהנלים אכן כן תדירכו ותפרטו את הנושא -אקוסטיקה

לא כל אחד מקבל את זה

והדרכה אישית עד כמה שאתם יכולים