שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

osherov · שליחה 20/06/2010 23:19

keyser כתב:למה קאקה טמבל? מה הוא עשה?
...

כי כשאתה מוביל 3:1 ונשארו למשחק עוד 3 דקות אל תנסה בכלל ליצור עברה ששחקן היריב יכול לגרום לך לקבל עליו כרטיס!! אין מה לעשות ולמרות ההצגה הכרטיס הצהוב השני שלו מוצדק לגמרי!!

moco · שליחה 20/06/2010 23:23

למי שמקל בשטות של קאקא - הוא אומנם קיבל על זה צהוב ולא אדום ישיר - מוצדק לחלוטין.
הוא לא הורחק בגלל זה.

moco · שליחה 20/06/2010 23:27

השופט במשחק היה צרפתי. תיפקד כמו הנבחרת שלו.

osherov · שליחה 20/06/2010 23:33

עכשיו תחשבו קצת על הטיפשות הענקית של קייטה וחוף השנהב!
הוא עשה הצגה כאשר המשחק כבר היה גמור.......וזה גרם לברזיל לאבד את הקאקה במשחק הבא שלהם. המשחק הבא של ברזיל הוא נגד פורוטוגל וחוף השנהב חייבים שברזיל תנצח את פורוטוגל בהפרש גדול ככל האפשר. בלי קאקה זה יהיה יותר קשה לביצוע! אם ברזיל לא מנצחת אז חוף השנהב לא יעלו לשלב הבא (אני מניח שכולם ינצחו את קוריאה)...פשוט טיפשות

moco · שליחה 20/06/2010 23:40

אחרי שנרגענו מהמשחק הלוהט, אני חוזר לכל ההפתעות שהיו.
למרות שאולי הפעם אנו חורגים במיוחד במספר ההפתעות, אני זוכר שגם בשני המונדיאלים האחרונים אנשים הופתעו בשלבים הראשונים יותר ממה שציפו.
למרות זה, תמיד בסוף הסתבר שרוב החשודים הרגילים הגיעו לשלב הנוקאוט.

לכן אני זורק פה ניחוש שמעניין אם הוא התקיים: לפחות 4 מתוך 5 הנבחרות עולות שלב : אנגליה, צרפת, גרמניה, איטליה וספרד, כאשר אני לא אומר 5 מ 5 בגלל צרפת.

AviBiton · שליחה 20/06/2010 23:42

אריה,
בהתחשב במה שכתב משה מקודם, אתה מבין שזה קשה עד בלתי אפשרי להסביר את מה שכתבת פה לכדורגלן....

osherov · שליחה 20/06/2010 23:43

אני אומר ש 3 מתוך 5 יעלו ואני עדיין לא סגור שצרפת תהיה אחת מהשתיים שיעופו

שליחה 20/06/2010 23:45

moco · שליחה 20/06/2010 23:46

osherov כתב:עכשיו תחשבו קצת על הטיפשות הענקית של קייטה וחוף השנהב!
הוא עשה הצגה כאשר המשחק כבר היה גמור.......וזה גרם לברזיל לאבד את הקאקה במשחק הבא שלהם. המשחק הבא של ברזיל הוא נגד פורוטוגל וחוף השנהב חייבים שברזיל תנצח את פורוטוגל בהפרש גדול ככל האפשר. בלי קאקה זה יהיה יותר קשה לביצוע! אם ברזיל לא מנצחת אז חוף השנהב לא יעלו לשלב הבא (אני מניח שכולם ינצחו את קוריאה)...פשוט טיפשות
...

הגזמת, וזה כבר לא קשור לכדורגלנים בלבד.
אי אפשר לעשות ניתוח כזה תוך עשירית שנייה שבה אתה חייב לתת את ההצגה

גם אתה היית עושה הצגה

moco · שליחה 20/06/2010 23:51

osherov כתב:אני אומר ש 3 מתוך 5 יעלו ואני עדיין לא סגור שצרפת תהיה אחת מהשתיים שיעופו
...

למה דווקא צרפת זה כבר פשוט עיניין של מתמטיקה.
במקרה של צרפת היא חייבת לנצח בהפרש גדול יחסית להפרש שיהיה בין מקסיקו לאורוגאוי, וכמובן שאין לה סיכוי אם יהיה להם בכלל תיקו.
ספרד עוד לא דיברה סיבוב שני ואני הכי בטוח לגביה שהיא עוברת. גרמניה במצב טוב בטבלה בגלל שיש ניצחון.
אנגליה גרועה מאוד במשחק אך זה עדיין ברגליה כי הם לא הפסידו. כנ"ל לגבי איטליה.

moco · שליחה 20/06/2010 23:54

אריה,
נראה לי ש3 מתוך 5 זה בטח הכי סביר משיקולים מתמטיים סתם.
כתבתי לפחות 4 מתוך 5, לא בגלל שיש לי סיבה לחשוב כך, אלא בגלל שזה מה שתמיד קורה בסוף ומעניין אם זה שוב יקרה.

sam22 · שליחה 20/06/2010 23:54

לאן (שוב) נעלם גילי?

osherov · שליחה 20/06/2010 23:57

theAman כתב:אריה,
בהתחשב במה שכתב משה מקודם, אתה מבין שזה קשה עד בלתי אפשרי להסביר את מה שכתבת פה לכדורגלן....
...

אני מניח שאתה מדבר על המשפט שלו:

ההוכחה לנכונות הבדיחות הידועות על זה שהשכל של הכדורגלנים הוא רק ברגליים ועל זה שהIQ שלהם רשום על גב החולצה
...

ודעתי לדבריו שהם שטויות במיץ עגבניות!!
דווקא בגלל שקאקא עשה שטות כזאת זה מלמד אותנו שזה בכלל לא קשור לשכל, לאינטיליגנציה או לאופי של השחקן אלא קשור לספורט בכלל ולכדורגל בפרט אשר מוכיח לנו שזה מקצוע מאוד אמוציונלי ובנוי לטוב ולרע על רגש. כל מי שעסק בספורט תחרותי (גם אם זה באופן חובבני) ובאופיו הוא חייב לנצח בכל מחיר, מכיר ומבין את הרגע אשר כל הנינוחות שלך והרוגע שלך עפים לכל הרוחות והאמוציות והכעס מתחיל לדבר! (אם אין לך את זה אתה לעולם לא תוכל לעסוק בספורט תחרותי). על אחת כמה וכמה זה עוצמתי כאשר מדברים על כדורגל ועוד מקצועני. אפשר ללמד את השחקנים להתמודד עם הרגש הזה טוב יותר (ראו רונאלדו בתחילת עונה כאשר כמעט בכל משחק של ריאל הוא חטף כרטיס אדום ואח"כ הוא למד להתמודד עם האמוציות שלו) אבל להעלים את זה לגמרי זאת משימה בלתי אפשרית.....זוכרים את הנגיחה של זידאן בגמר לפני 4 שנים?! האם מישהו פה יכול להגיד על זידאן שאין לו IQ, שהוא שחקן עם אופי דפוק?! התשובה היא ברור שלא.....

moco · שליחה 21/06/2010 0:10

אריה,
אתה לא צריך לקחת אותי יותר מידי ברצינות, זו סה"כ בדיחה. אתה גם צודק שזה עיניין של אמוציות ולא של אינטלגנציה.
יחד עם זאת, לבדיחה יש קשר למציאות (אך ללא קשר לשטויות של קאקה). אני מניח ששמעת לא מעט כדורגלנים פותחים את הפה

כשכבר מוצאים אחד שמסוגל לבטא מחשבות מעבר לטריוויאליות, עושים אותו פרשן. כנ"ל לגבי כדורסלנים אמריקאיים.

osherov · שליחה 21/06/2010 0:34

moco כתב:אריה,
אתה לא צריך לקחת אותי יותר מידי ברצינות, זו סה"כ בדיחה. אתה גם צודק שזה עיניין של אמוציות ולא של אינטלגנציה.
יחד עם זאת, לבדיחה יש קשר למציאות (אך ללא קשר לשטויות של קאקה). אני מניח ששמעת לא מעט כדורגלנים פותחים את הפה כשכבר מוצאים אחד שמסוגל לבטא מחשבות מעבר לטריוויאליות, עושים אותו פרשן. כנ"ל לגבי כדורסלנים אמריקאיים.
...

אגב, דוגמה מענינת מאוד היא" היציאה" של רוני אחרי התיקו של אנגליה, שם הוא זרק באופן ציני הערה בסגנון שהיה נחמד מאוד לשחק לקול שריקות הבוז של הקהל האנגלי! עם כל האופי הרע של רוני ועם כל השינאה שלי לנבחרת האנגלית ולמרות שהוא התנצל על הדברים האלה אח"כ.....אני מזדהה עם האימרה הזאת שהוא שלף באלף אחוזים!! הוא אמר את זה בגלל הכאב הכפול שאני בטוח שהוא הרגיש באותו הרגע! (גם בניון אמר פעם משהו דומה על הקהל ברמת גן). שוב עם כל הרוע שלי לנבחרת האנגלית, מה שהתקשורת באנגליה עושה לשחקנים זה בזיון ברמות שלא יתוארו. הנבחרת אפילו לא עפה, עדיין לא הפסידה ויש לה סיכוי סביר להעלות שלב והאנגלים מתנהגים כאילו השחקנים הם עבדים שלהם, כאילו הם חייבים להם משהו......הייתי מעריץ את השחקנים אם היה להם פעם אומץ לעמוד מול המצלמה ולהגיד לכולם שאם זה היחס שהקהל והתקשורת נותנים לשחקנים שמוציאים 150% בכל משחק אבל פשוט זה לא הולך להם, כי אולי הם לא טובים מספיק, אז שכולם ילכו ל^%$%$ ושמעכשיו הם משחקים בשבילם ולא בשביל המולדת! גועל נפש.....מה שהעיתונות עשתה להם (ואני בכלל לא מדבר על מה שעשו לשוער במשחק הראשון).

moco · שליחה 21/06/2010 1:00

אריה,
מאיפה השנאה לנבחרת האנגלית. מה הם עשו לך ?

הם הכניסו שערים ביד? הם פאוליסטים מעל הרגיל?

הפעם הם אומנם מפתיעים לרעה יחסית לעבר, גם באופן מוחלט וגם כי הפעם היה בסיס לציפיות גבוהות מבעבר.

שמתי לב שאתה, ובעצם הרוב כאן, נוטה ל"אהוד" נבחרות שתמיד חזקות (ארגנטינה, ברזיל) וקבוצות שתמיד חזקות (ברסה וריאל).
זה להבדיל מהאהדה (הפעם בלי מרכאות) של גילי להפועל .
ילדותי משהו לאהוד את החזקות.

AviBiton · שליחה 21/06/2010 1:52

לא יודע לגבי אריה, אבל אני אוהד את בארסה עוד מימיהם כאנדרדוג (יחסית לריאל).

לגבי נבחרות, כילד תמיד הערצתי את הכדורגל היפה (כשחקן חובבן, וגם כצופה).
ברזיל נותנת בדיוק את זה, ומה לעשות? זה נתפס אצלי מאז, ואני לא הולך להתנצל על זה.

היום גם ספרד, ארגנטינה (הם עשו את זה כבר מזמן) רוב הקבוצות הדרום אמריקאיות, וחלק מהאפריקאיות נותנות כדורגל יפה ומשוחרר, ואפילו גרמניה של השנים האחרונות עושה את זה, בגלל זה המונדיאל הוא חגיגה לאוהבי הכדורגל היפה ולמרות אהדתי את ברזיל, אני נהנה לראות גם משחקים של קבוצות אחרות.

שליחה 21/06/2010 5:22

בקטע הזה אני עם אבי.
ברמת העיקרון אני בכלל אוהד של נבחרת ישראל, אבל כיוון שהפעם באופן חד פעמי לא הגענו למונדיאל, אני אוהד כל נבחרת שמשחקת יפה.
יש לי סימפטיה יתרה לארגנטינה, ברזיל וספרד, כיוון ששם הפוטנציאל והציפיה לקבל משחק גדול הם גדולים יותר, אבל כמובן שאם תבוא נבחרת שתיתן משחקים מצויינים אני יותר מאשמח לעודד אותה (לכן התבאסתי שקמרון עפה אתמול, לפני כן לא היתה לי שום זיכה לנבחרת הזו).

שליחה 21/06/2010 5:37

מני
משום מה הייתי בטוח שאתה יותר בכיוון של מקסיקו
אתה יודע חברים לעבודה..............

osherov · שליחה 21/06/2010 7:37

moco כתב:אריה,
מאיפה השנאה לנבחרת האנגלית. מה הם עשו לך ?
הם הכניסו שערים ביד? הם פאוליסטים מעל הרגיל?

הפעם הם אומנם מפתיעים לרעה יחסית לעבר, גם באופן מוחלט וגם כי הפעם היה בסיס לציפיות גבוהות מבעבר.

שמתי לב שאתה, ובעצם הרוב כאן, נוטה ל"אהוד" נבחרות שתמיד חזקות (ארגנטינה, ברזיל) וקבוצות שתמיד חזקות (ברסה וריאל).
זה להבדיל מהאהדה (הפעם בלי מרכאות) של גילי להפועל .
ילדותי משהו לאהוד את החזקות.
...

נתחיל בגילי דווקא,
הוא אוהד את הפועל ת"א ולא את מכבי פ"ת והפועל ת"א בביצה שלנו היא מאז ומתמיד הייתה קבוצה חזקה אז המרחק בינינו לא כזה גדול.

בקשר לשנאה נגד האנגלים אז דיברנו על זה הרבה פעמים פה בשרשור בקשר לתרבות האנגלית, להתנשאות ולהתנפחות של האנגלים בקשר לחשיבה שהם מרכז הספורט העולמי....כשמוסיפים את התקשורת שם למשוואה אז ברור למה אני כל כך לא אוהב את זה....חלק ענק מהכיף בספורט זה למצוא מישהו שאתה לא אוהב, מישהו שתשנא. חוסר אהבה זה יעצים את ההנאה (או העצב שלך) ברגע שהקבוצה\ספורטאי ההאהוד שלך ינצח\יפסיד לצד השנוא!

קח את אבי לדוגמא, לדעתי הוא מאבד קצת מפונטציאל ההנאה שיכול היה להיות לו מכדורגל בכך שהוא לא שונא באמת אף אחד רק אוהד

גילי לעומת זאת הקצין את זה לצד השני. הוא כבר בקושי זוכר את מי הוא אוהד ועושה רושם שההנאה שלו גדולה יותר כאשר הקבוצה השנואה מפסידה מאשר הקבוצה האהודה מנצחת! ההקצנה הזאת גורמת לו להנות הרבה יותר מהניצחון של הקבוצה שלו אבל גורמת גם לסבל להיות הרבה יותר גדול כאשר היא מפסידה

אגב, אני אתן לך דוגמה קטנה מה כל כך מרגיז אותי אצל האנגלים. קח את היד של מארדונה....כבר עברו כמעט 25 שנה מאז אותו המשחק והאנגלים עדיין לא שכחו ועדיין כועסים ועדיין מזכירים את זה פה ושם כאילו זה היה המעשה הכי נורא שאי פעם נעשה לנבחרת כדורגל (האנגלים הרי היו מפסידים את המשחק ההוא גם בלי היד של מארדונה). זה בעיני קצת מגוחך....הקונטרה לזה היא דוגמה הפוכה של נבחרת ברזיל שעברה במונדיאל 1990 "חוויה" קשה (עשרות מונים יותר) מזאת של האנגלים כאשר, נבחרת ארגנטינה, השנואה, באמצע המשחק נתנו לשחקני ברזיל לשתות מיים אשר היה בהם סם כלשהו!! מעשה דומה אם היה נעשה לאנגלים היה מספיק להם ליצירת עילה לפתיחת מלחמה נגד ארגנטינה, לא פחות! בעוד הברזילאים זעמו, כעסו, רתחו מעצבים אבל אחרי מספר חודשים עזבו את זה והמשיכו קדימה.....אנגליה עוד תקועה בשינאה שלהם נגד השחקן הכי גדול ששיחק כדורגל אי פעם (אחרי מסי)