שרשור מונדיאל 2014

integral · שליחה #861 06/07/2014 1:54

חחח...נעשה צדק...השוער הז'לוב של הולנד עצר שני פנדלים ולשם שינוי רובן לא פספס

מה שכן, חייבים לשלוח את עופר שיכייל את הנעל של סניידר לפני ארגנטינה

AviBiton · שליחה #862 06/07/2014 2:13

אם לא היה ברור עד עכשיו, אז ואן חל פשוט גאון.
לקח שוער בגובה 8 מטר, וייעד אותו אך ורק לפנדלים.
בדקה ה-120 הוא מחליף את השוער הקבוע במהלך מתוכנן מראש והשוער הזה מטמטם את השחקנים של קוסטה ריקה ועוצר שני פנדלים.
ענק.

moco · שליחה #863 06/07/2014 2:19

חילוף מבריק של ואן חאל. השוער בהחלט עשה את ההבדל.
תמיד אומרים שזה לא כל כך עיניין של טיב השוער כמו שהבועטים יעמדו בלחץ ולא יטעו, אך היום שתי הבעיטות שנהדפו לא היו כך כך גרועות.
הן שתיהן היו לפינה ולא מאוד איטיות. ברור, שיכלו להיות יותר טובות, עובדה שנהדפו, אבל בסקלה של בעיטות אפשריות הן לא היו גרועות במיוחד.
לא כל שוער היה עוצר אותן. גם לא כל שוער מספיק ארוך בשביל לעצור אותן.

of1978 · שליחה #864 06/07/2014 5:49

bariko כתב:זהו נגמר, כיביתי את הטלוויזיה.
הולנד הולכים הביתה.
אין מצב בעולם שהם עוברים את קוסטה ריקה בפנדלים.
נגד יוון הם לא החטיאו שום בעיטה, וגם השוער שלהם אלוף במצבים האלה.

עוד מונדיאל מבוזבז שהלך קפוט...
...

קצת אמונה לא תזיק לך

·

bariko · שליחה #865 06/07/2014 8:56

of1978 כתב:
...
...
קצת אמונה לא תזיק לך
·
...

·

חוכמה קטנה מאוד להגיד את זה בדיעבד, אחרי שהתוצאה כבר ידועה.

אני בכלל מתעב את בעיטות ההכרעה האלה, אבל כנראה שאין דרך אחרת.

בכל אופן, עד עכשיו צדקתי בכל התחזיות שלי.
אפשר לבדוק את זה!

osherov · שליחה #866 06/07/2014 8:56

חייב להודות שלמרות שברזיל עלתה שלבי רבע הגמר היו מאוד משעממים (למעט ברזיל-קולומביה).
גם משחקי השמינית היו פחות מעניינים, אבל שם לפחות היו קצת דרמות.

averaraz · שליחה #867 06/07/2014 9:52

אכן חילוף ענק של ואן חאל.
דווקא השוער שנשאר על השלישי(מישל וורם) מכונה penalty killer ויש לו סטטיסטיקה מצוינת בעצירת פנדלים.

https://www.bsports.com/statsinsights/f ... 7jvULHYEa4

טלHD · שליחה #868 06/07/2014 10:04

גרמניה-ברזיל ביום שלישי.
ציפיתי שזה יהיה משחק הגמר.

Itsik_G · שליחה #869 06/07/2014 10:07

מסתבר שאצל ואן חאל הכל תוכנן מראש ומתחילת האימונים הוא מכשיר את קרול כשוער פנדלים.

מתוך YNET :

בבית אולי לא הבחינו בכך, וגם בעמדת השידור לקח להם זמן, אבל כבר בסיום החלק הראשון של ההארכה המאמן ההולנדי נתן הוראה לשוער המחליף טים קרול להתחמם.
יחד איתו קם מהספסל מאמן השוערים ועבד איתו על חידוד האינסטינקטים. הרים לפתע יד ימין, וקרול הגיב בהרמת יד שמאל. הרים יד שמאל והשוער הגיב בהנפת יד ימין וחוזר חלילה. ככה במשך 15 דקות. זה עבד באופן מושלם.
...
באימונים כאן, כשסילסן עבד עם הנבחרת, ואן-חאל ביקש שיתמקדו עם קרול רק על פנדלים. גאון כדורגל? לכו תתווכחו עם תוצאות. לא רק שקרול הדף שני פנדלים בכלל לא רעים והעלה את הכתומים לחצי הגמר, אלא שבכל חמש הבעיטות הוא זינק לכיוון הנכון. נהוג לומר שבפנדלים אין שוער טוב אלא בועט גרוע. אתמול התברר שגם זה לא ממש נכון.
...

guyezra · שליחה #870 06/07/2014 10:26

מעניין מה היו התגובות אם קוסטה ריקה היו לוקחים את הפנדלים

Elad8 · שליחה #871 06/07/2014 10:53

דווקא עמיר פלג נתפס בגל הקשקשת הזה? חידוד אינסטינקטים אעלק. יצא לואן חאל פוקס אז הוא גאון ומאמן השוערים הוא יחיד סגולה.

moco · שליחה #872 06/07/2014 11:17

Elad8 כתב:דווקא עמיר פלג נתפס בגל הקשקשת הזה? חידוד אינסטינקטים אעלק. יצא לואן חאל פוקס אז הוא גאון ומאמן השוערים הוא יחיד סגולה.
...

·
לא בדיוק.
אתה יוצא מתוך ההנחה המקובלת, שפנדלים זה רק מזל או תלוי ביכולת המנטלית של הבועטים בלבד, ואז מסיק שזה הכל קשקשקת שבדיעבד.
לפעמים כדאי לבחון אם ההנחה המקובלת היא תמיד נכונה או שאולי לא.
נראה לי שהתגלה סדק רציני בהנחה המקובלת. אני לא טוען זאת בגלל עצם זה שואן חאל החליף את השוער. אני טוען זאת בגלל שראיתי איזה פנדלים הוא עצר. גם ראיתי את גובהו, מה שנראה מאוד רלוונטי לזינוקים עד לפינה.
אם דבקים בהנחה בלי לתת לראיות לבחון את נכונותה, אז היא כבר בגדר של אמונה.

Elad8 · שליחה #873 06/07/2014 11:30

די משה, זה לא רציני. בסדר, זינק יפה, עצר שני פנדלים, שלא היו טובים או לא טובים בצורה יוצאת דופן, אבל מפה ועד הצהרות הגאונות של ואן חאל ואימוני האינסטינקטים של מאמן השוערים ושהשוער הוא מעכשיו אימת הבועטים הדרך ארוכה ובעיקר מביכה. הרי כתוב בכתבה שהוא עצר עד היום שני פנדלים מעשרים. אז מה? עד המשחק הזה הוא סתם היה שוער ופתאום הוא האיש שאף אחד לא רוצה לבעוט לו? לא צריך לבחון הנחות ולא צריך לצאת בהצהרות. זה היתה עוד נקודה קטנה בהיסטוריה של המשחק, לא צריך לנפח את זה מעבר.

moco · שליחה #874 06/07/2014 12:32

רגע, רגע.
לא טענתי שואן חאל גאון, רק מהלך מבריק, (וגם מי שטען אמר את זה ב"שפת הכדורגל", כמו שאומרים על מסירה שיצאה טוב שהיא גאונית) והחימום שהוא עשה זה מן הסתם אותו חימום שכל שוער עושה.
אני כן טוען שלאור מה שראינו יש מקום לשקול את ההנחה שזה הכל עיניין של מזל, כי זה בהחלט נראה משכנע.
ברור שאי אפשר להגיע למסקנות מרחיקות לכת מאירוע אחד. גם אף פעם לא יהיה לנו ממש מדגם טוב בנושא להגיע למסקנות ברורות.
זכור שגם ההנחה המקובלת שזה עיניין של מזל, לא נשענת על רגליים איתנות. גם זו רק התרשמות.

דרך אגב, יש עוד מוסכמה, שהיא די סבירה, שהגורם העיקרי הוא החוסן המנטלי של הבועטים. להחליף לשוער מיוחד לבעיטות, בהחלט יכול להלחיץ כמה בועטים גם בלי קשר ליכולות השוער. אני בטוח שאם הולנד שוב תגיע לפנדלים ושוב יעשו את זה, זה עוד יותר ילחיץ, לאור ההיסטוריה שנרשמה.

Itsik_G · שליחה #875 06/07/2014 12:51

לי זה דווקא נשמע כמו רעיון מעניין. לקחת שוער מחליף (וגבוה) ולאמן אותו רק בפנדלים במשך כל תקופת האימונים. בנוסף (לפי הדיווחים) לתת לו ללמוד את סגנון הבעיטה של כל אחד משחקני היריבה לפני המשחק ואז לשלוף אותו ברגע המתאים.
עובדתית הוא זינק לכיוון הנכון בכל חמש הבעיטות והצליח לעצור שתיים מהן.

יכול להיות שיש כאן הרבה מאוד מזל, אבל יפה לראות מדי פעם אנשים שחושבים מחוץ לקופסה. במיוחד כשזה עובד...

Elad8 · שליחה #876 06/07/2014 13:14

זה כבר מתחיל להישמע כמו צ'יזבט.

Itsik_G · שליחה #877 06/07/2014 13:21

כמובן שיש גם כאלה שחושבים הפוך:
ואן חאלאס

ואן חאל מאמן הולנד החליף את השוער קרול בדקה ה- 120 כדי שינצח לו את המשחק וזה הצליח לו. גאון? מוטי דה פיצ'וטו חושב שהוא אידיוט
...

guyezra · שליחה #878 06/07/2014 13:28

זה כבר קיצוני לצד השני

moco · שליחה #879 06/07/2014 13:42

Itsik_G כתב:כמובן שיש גם כאלה שחושבים הפוך:
ואן חאלאס
...
...
...

·
קראתי את זה עכשיו.
זה לא ואן חאל שיוצא פה אידיוט .

"מה שראינו זה מאמן שאומר לשוער שלו שהוא כלום."
איזה שטויות. הוא מעמיד את הכל על פסים של מוסר וכבוד. במה שונה החלפת שוער מהחלפת כל שחקן אחר. ממתי זו פגיעה בשחקן המוחלף.

guyezra · שליחה #880 06/07/2014 14:40

החלפת שוער זה דבר שלא קורה הרבה במידה ולא מדובר בפציעה או כרטיס כלשהו