שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

תוכניות ספורט, אירועי ספורט וכל מה שקשור לספורט...
osherov פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

eg99 כתב:אריה,
בניגוד לגילי ושחר, אני לא נכנס לעניין של "עבירות", (לכאורה או שלא לכאורה).
אני חושב שההנחה שלך ששלטון מכבי הביא רק טוב (ההיכל מפוצץ, פיינל פור בת"א, אליפויות אירופה וכו) - שגויה.

היא הרסה שיטתית את הכדורסל הישראלי.
מ 1973 ועד ב 1983 לא ירדה נבחרת ישראל מהמקום ה7 באירופה (כולל מקום 2 ו 3 פעמים מקומות 5-6), וסיימה במקום ה 7 באליפות העולם.
מאז לא רק שנכנסנו לשמיניה הראשונה רק פעם אחת (7, קצורין, 2003), אלא שאנחנו כבר לא עולים בלי משחקים מוקדמים (אם בכלל).

אם בשנות השישים עוד היתה מתחרה (הפועל זכתה 5 פעמים), מאז ועד השינוי לפיינל פור היתה אליפות אחת בודדת של גליל עליון.

אם "בהתחלה" - עד שנות השבעים המאוחרות ותחילת השמונים, כשהטלויזיה בארץ היתה בחיתוליה, וכל אירוע ספורטיבי בינלאומי היה חגיגה - זה עוד היה איכשהו נסבל, מאז עברו יותר מ 20 שנה של דרדור, חוסר ספורטיביות וחוסר עניין.
קרא את טוריו של ברק פלג בגלובס ותבין שמחוץ למכבי אין בכלל כדורסל מקצועני.

למה שמישהו יתן חסות למי שלא יכול להביא לו חשיפה ותארים?
ואם כבר מזכירים חסות - מכבי איבד אפילו את עלית (פשוט - כי זה לא כלכלי). כי כשאתה זורע בצורת, אין יותר מה לאכול אפילו אצל אחרים.
...
הרבה מהמסקנות שהסקת, לטעמי, פשוט לא נכונות.
1. גם בשנות ה 70 מכבי לקחה את כל האליפויות, לכן אם הייתה ירידה באיכות שחקני נבחרת ישראל משנות ה 70 עד היום, לא מכבי ת"א גרמה לכך
2. מה הקשר בין שליטה של קבוצה אחת לבין איכות השחקנים הישראלים?! בספרד כבר מיליון שנה יש רק שתי קבוצות והנבחרת שלהם היא הטובה בעולם
3. לדעתי, נבחרת ישראל של שנות ה 90 ו 00 המקודמות הייתה אחת הנבחרות הטובות שהיו לישראל
4. כשבאים לדבר על שחקנים ישראלים חייבים לדבר גם על הגיל הצעיר יותר ושם, בשנות ה 2000 אנחנו נמצאים קרוב לטופ של אירופה
5. אף פעם לא טענתי, שתחרות זה דבר רע ואף פעם לא טענתי שחוסר תחרות זה דבר בריא. מה ששאלתי אתכם, מה אתם מאשימים את מכבי ת"א בכך? טענתי, שעל מנת לייצר שויון אני לא מוכן להחליש את מכבי ת"א כדי שתהיה עוד קבוצה ישראלית בינונית! טענתי, שעל מנת לייצר שויון אני לא מוכן לפגוע בהוגנות הספורט (פיינל פור)!
6. כל הפרשנים מדברים שטויות אם הם טוענים שבגלל חוסר התחרותיות אין משקיעים לכדורסל. משקיע לעולם יפסיד בכדורסל הישראלי (כמו שהוא מפסיד בכדורגל). אין שום דרך להרוויח מקבוצות שלא מסוגלות למשוך יותר מ 1000-2000 צופים בעונות הכי טובות שלהם (לדוגמא ראה איפה נמצאת היום חולון שרק לפני שנתיים הייתה אלופה ובשנה בעברה הייתה מחזיקת הגביע). להאשים את מכבי ת"א בהריסת הכדורסל הישראלי, זאת טענה מטופשת ולא נכונה בעיני...זה פשוט לשקר לעצמך....האם יש קשר בין קריסת הפועל ת"א למונופול מכבי ת"א
7. שלא כמו ברוב הענפים , בכדורסל ישראלי אני לא מחזיק ולא מושפע מאף עיתונאי ומאף תחקיר, כי לדעתי אין להם שום יתרון או ידע בתחום מעבר לכם או לי (לפחות משנות ה 80 עד ימנו שלנו)

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

עיניין הנבדל הפאסיבי עדיין לא נסגר :-)
יש לי דיון עם מישהו והוא כל הזמן מוצא באגים בטענה שלי (שאני חושב שלמדתי מאריה פה) שפעם נבדל פאסיבי גם היה נחשב נבדל.

אז בדף http://www.corshamref.org.uk/offhist.htm לגבי 1920 רשום :

[left]
1920: The following is introduced onto the Off-side Law 6.

Play should not be stopped and a player given off-side under Law 6 because the player is in an off-side position. A breach of the Law is only committed when a player who is in an offside position interferes with an opponent or with the play. ".
(Council of the Football Association 8th March).
[/left]

כלומר, זה היה נכון עוד ב1920. לא ברור איך מה שנכתב ב1995 שינה משהו שהיה קודם.
משה

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה

שליחה

להוסיף לדברי אריה ובהקשר לנבחרת של סוף שנות ה-70, אל תשכחו שהייתה לנו אז נבחרת נדירה של שחקנים (מיקי, מוטי ועוד) שהלוואי עלינו עוד דור כזה של שחקנים. תראו לי עוד נבחרת עם שחקנים ברמה כזו, שלא הצליחה משום מה, ועכשיו לכו תוכיחו שזה בגלל מכבי...

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

אני מסכים עם אריה בקשר לזה שלא מכבי אשמה בכל החוליים של הכדורסל הישראלי, אלא מי שיושב בהתאחדות.
מכבי לא עשו דבר שלא במסגרת החוק (לפחות ממה שידוע לנו).

אני חייב עם זאת להסכים גם לדברי האדומים פה (ואני לא אדום), מכבי ת"א היא כבר מזמן (אבל ממש מזמן) לא הקבוצה של המדינה.

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה

שליחה

theAman כתב:אני מסכים עם אריה בקשר לזה שלא מכבי אשמה בכל החוליים של הכדורסל הישראלי, אלא מי שיושב בהתאחדות.
מכבי לא עשו דבר שלא במסגרת החוק (לפחות ממה שידוע לנו).

אני חייב עם זאת להסכים גם לדברי האדומים פה (ואני לא אדום), מכבי ת"א היא כבר מזמן (אבל ממש מזמן) לא הקבוצה של המדינה.
...
ציביון הישראלים מחריד בשנים האחרונות, לכן אנחנו לא מרגישים חיבור.
איפה שחקנים כמו נדב הנפלד, דורון שפר וחברים?

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

תראו פנדל מדהים (הפנדל השני בסרטון ב0:26) :

משה

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה

שליחה

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35104
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

:lol: :lol:

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

הנה הלינק להבהרה ב-2003:
http://www.smh.com.au/articles/2003/10/ ... m=storyrhs
אבל כמו שאמר משה, זו רק הבהרה של החוק הקיים.

osherov פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

מה נסגר עם החוק הזה ב 1986? האם אפשר סוף-סוף לשלול מהפועל ת"א את האליפות ההיא שהושגה בגלל נפדל פסיבי?!

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

osherov כתב:מה נסגר עם החוק הזה ב 1986? האם אפשר סוף-סוף לשלול מהפועל ת"א את האליפות ההיא שהושגה בגלל נפדל פסיבי?!
...
מכיוון שאת המידע המקורי על העיניין קיבלתי ממך, חשבתי שאתה תביא את הרפרנסים האולטימטיביים :wink:
משה

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה

שליחה

:lol: :lol:

osherov פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

moco כתב:
osherov כתב:מה נסגר עם החוק הזה ב 1986? האם אפשר סוף-סוף לשלול מהפועל ת"א את האליפות ההיא שהושגה בגלל נפדל פסיבי?!
...
מכיוון שאת המידע המקורי על העיניין קיבלתי ממך, חשבתי שאתה תביא את הרפרנסים האולטימטיביים :wink:
...
לא עשיתי מחקר לגבי הנבדל הפסיבי.......הדבר היחיד הידוע לי הוא שבשנת 86 לא היה דבר כזה בחוקה שנקרא נבדל פסיבי..ולכן אלי יאני (שהיה בכלל שחקן של הקבוצה האהובה שלי, הפועל כפר-סבא) שהיה בנבדל ברור היה צריך לגרום לשער ההוא של גילי לנדאו להיפסל והיה צריך לגרום לכך שמכבי חיפה היא זאת שהייתה צריכה להיות אלופה באותה השנה ולא האדומים של גילי

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

זה זכור לי.
אז בעצם השאלה היא פשוט מאיפה זה ידוע לך והאם זה מבוסס או סתם משהו ששמעת במקרה.
למשל, לי זה היה ידוע כי קראתי מה שאתה כתבת :-)
משה

Gili_Regev
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד

שליחה

osherov כתב:מה נסגר עם החוק הזה ב 1986? האם אפשר סוף-סוף לשלול מהפועל ת"א את האליפות ההיא שהושגה בגלל נפדל פסיבי?!
...
אתה יכול גם לשלול את זו האחרונה, על סעיף הקיזוז או משהו..
אבל זה לא יבטל את הטירוף, השמחה והאושר בצד האדום,
כמו שלא יבטל את הבכי המר בצד הצהוב..
:P

"אווווו.....מכבי בית שאן....
מכבי בית שאן, מכבי בית שאן, מכבי בית שאן.."
...

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה

שליחה

:lol: :lol: הרגת אותי גילי

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

עכשיו הוא דורס צלמים

http://www.goal.com/en/news/1863/world- ... s-the-man-
משה

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה

שליחה

משמש דוגמא ומופת... (n)

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

זה עדיף מאשר לירות בהם...

osherov פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

אם מארדונה יביא לארגנטינה אליפות עולם,
אז גם לירות יהיה מותר לו באנשים מזדמנים שם, וזה בלי שמישהו יעשה לו משהו :wink:

חזור אל “ספורט”