שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!
- eg99
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2999
- הצטרף: פברואר 2006
- מיקום: רמת השרון
אריה,
לא הצלחתי להבין מאיפה הקביעה שהם שולטים.
שליש עונה עבר, והם אכן מובילים בדירוג, ואכן, ב 3 מרוצים שניהם היו על הפודיום, אבל בשלושה אחרים לא היו שם כלל.
פרארי לקחו 1-2 במירוץ נוסף, ומקלארן באחר.
מאסה צבר נקודות בכל מירוץ (כמו וובר), באטן לא לקח נקודות במירוץ יחיד, כמו אלונסו, כמו פטל וכמו המילטון.
מה שלי בולט זה שבאטן (2 נצחונות מ 6) יותר יציב ויותר טוב מהמילטון (פודיום יחיד, אף נצחון עד כה), גם אם זה יותר מהיר (וכבר הסבירו כאן קודם את צורת הנהיגה שוחקת הצמיגים שלו).
http://en.espnf1.com/f1/motorsport/seas ... =standings
לא הצלחתי להבין מאיפה הקביעה שהם שולטים.
שליש עונה עבר, והם אכן מובילים בדירוג, ואכן, ב 3 מרוצים שניהם היו על הפודיום, אבל בשלושה אחרים לא היו שם כלל.
פרארי לקחו 1-2 במירוץ נוסף, ומקלארן באחר.
מאסה צבר נקודות בכל מירוץ (כמו וובר), באטן לא לקח נקודות במירוץ יחיד, כמו אלונסו, כמו פטל וכמו המילטון.
מה שלי בולט זה שבאטן (2 נצחונות מ 6) יותר יציב ויותר טוב מהמילטון (פודיום יחיד, אף נצחון עד כה), גם אם זה יותר מהיר (וכבר הסבירו כאן קודם את צורת הנהיגה שוחקת הצמיגים שלו).
http://en.espnf1.com/f1/motorsport/seas ... =standings
ערן
-
osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
בכל המירוצים הם היו הרכבים הכי מהירים By-far על המשטח והסיבות שגרמו להם לא לסיים ראשונים במירוצים הם תקלות רכב (גלגלים, מנוע) ומספר מירוצי גשם שגרמו לבאגן שלם על המסלול דבר שהוביל לקבוצות עם הטקטיקה הנכונה של החלפת צמיגים וקצת מזל לסיים במקומות הראשונים.
מי שמסתכל רק על התוצאות המירוצים לא יכול להבין את השליטה שיש להם על המסלולים. לראייה בכל מקצי הדירוג תמיד אחת או שתי מכוניות הרד-בול זינקו ראשונות.
הנה הסיפור האמיתי של מכוניות הרד-בול במירוצים השנה:
1. בחרין:ווטל זינק ראשון והוביל בבטחה עד בעייה במנוע שגרמה לו להאט ולסיים מאחור
2. אוסטרליה: הם זינקו 1 ו 2: תקלת מנוע ובעיות גלגל גרמו לאחד לפרוש ולשני לסיים הרחק מאחור
3. מלזיה: הם סיימו במקומות 1 ו 2
4. סין: הם זינקו ממקומות 1 ו 2 וסיימו במקומות 6 ו 8 בגלל מירוץ מטורף עקב גשם שהוכרע על טקטיקה, מזל וצמיגים
5. ספרד: הם זינקו ממקומות 1 ו 2 וסיימו במקומות 1 ו 3 (ווטל סיים שלישי בגלל בעייה שהייתה לו בגלגל שחייבה אותו להיכנס לטיפול)
6. מונאקו: הם סיימו במקומות 1 ו 2
מי שמסתכל רק על התוצאות המירוצים לא יכול להבין את השליטה שיש להם על המסלולים. לראייה בכל מקצי הדירוג תמיד אחת או שתי מכוניות הרד-בול זינקו ראשונות.
הנה הסיפור האמיתי של מכוניות הרד-בול במירוצים השנה:
1. בחרין:ווטל זינק ראשון והוביל בבטחה עד בעייה במנוע שגרמה לו להאט ולסיים מאחור
2. אוסטרליה: הם זינקו 1 ו 2: תקלת מנוע ובעיות גלגל גרמו לאחד לפרוש ולשני לסיים הרחק מאחור
3. מלזיה: הם סיימו במקומות 1 ו 2
4. סין: הם זינקו ממקומות 1 ו 2 וסיימו במקומות 6 ו 8 בגלל מירוץ מטורף עקב גשם שהוכרע על טקטיקה, מזל וצמיגים
5. ספרד: הם זינקו ממקומות 1 ו 2 וסיימו במקומות 1 ו 3 (ווטל סיים שלישי בגלל בעייה שהייתה לו בגלגל שחייבה אותו להיכנס לטיפול)
6. מונאקו: הם סיימו במקומות 1 ו 2
- Itay_Pollak
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
המילטון טייס, אבל השאלה היא אם הוא יכול גם לתרגם את זה לפודיום, כי הוא גומר צמיגים.
הוא היחידי שכנראה מתקרב.
אבל צריך להמשיך לראות מה קורה. אין לשכוח שאלונסו הראה שהוא תותח, גם מבחינת עקיפות וגם מבחינת אסטרטגיה שיצאה לטובתו. להתחיל במקום 24 ולסיים 6... מדהים
EG99, מקודם משום מה היה נדמה לי שההפרש יותר מ-25 , טעות טועים טעינו. תודה
אני ממש שמח שסוגיית הדלק מאחורינו.
ד"א למי שלא עוקב, היה מאוד מעניין, בFP3 (האימון השלישי לפני ה"מוקדמות") מסייה אלונסו נכנס חזק בקיר, והייתה פגיעה בשאסי, מה שאומר - שאסור לו להמשיך עם אותה מכונית. בנוסף, במסגרת החסכון בעלויות השנה, אסור להחזיק מכונית ספייר. מה נשאר לעשות? יש שאסי ספייר והקבוצה התחילו לפרק ולהרכיב לו רכב חדש. מכיוון שזה קרה באותו יום של המוקדמות, הם לא יכלו להספיק לסדר, ולכן הוא לא התחרה בכלל במוקדמות, והתחיל מהPITS.
הוא היחידי שכנראה מתקרב.
אבל צריך להמשיך לראות מה קורה. אין לשכוח שאלונסו הראה שהוא תותח, גם מבחינת עקיפות וגם מבחינת אסטרטגיה שיצאה לטובתו. להתחיל במקום 24 ולסיים 6... מדהים
EG99, מקודם משום מה היה נדמה לי שההפרש יותר מ-25 , טעות טועים טעינו. תודה
אני ממש שמח שסוגיית הדלק מאחורינו.
ד"א למי שלא עוקב, היה מאוד מעניין, בFP3 (האימון השלישי לפני ה"מוקדמות") מסייה אלונסו נכנס חזק בקיר, והייתה פגיעה בשאסי, מה שאומר - שאסור לו להמשיך עם אותה מכונית. בנוסף, במסגרת החסכון בעלויות השנה, אסור להחזיק מכונית ספייר. מה נשאר לעשות? יש שאסי ספייר והקבוצה התחילו לפרק ולהרכיב לו רכב חדש. מכיוון שזה קרה באותו יום של המוקדמות, הם לא יכלו להספיק לסדר, ולכן הוא לא התחרה בכלל במוקדמות, והתחיל מהPITS.
- Itay_Pollak
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
לחברינו האדום!
מזל טוב ליום ההולדת!
חג שמח לכל חברי השרשור!
מזל טוב ליום ההולדת!
חג שמח לכל חברי השרשור!
- moco
-
- גורו

- תגובות: 20598
- הצטרף: דצמבר 2004
חג שמח !
אתר כדורגל יחסית חדש (בבטא) שנתקלתי בו: http://www.footytube.com/
השם מרמז על יוטיוב לכדורגל ובאמת יש מאגר גדול של וידיאו, אבל הם מתימרים ליותר ויש להם יותר
אתר כדורגל יחסית חדש (בבטא) שנתקלתי בו: http://www.footytube.com/
השם מרמז על יוטיוב לכדורגל ובאמת יש מאגר גדול של וידיאו, אבל הם מתימרים ליותר ויש להם יותר
משה
- keyser
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 15223
- הצטרף: נובמבר 2005
- שם מלא: מני דהן
- מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה
חג שמח לחברי השירשור, ומזל טוב לגילי! 
- Gili_Regev
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 5111
- הצטרף: דצמבר 2006
- שם מלא: גילי
- מיקום: לפלנד
Itay_Pollak כתב:לחברינו האדום!
מזל טוב ליום ההולדת!
חג שמח לכל חברי השרשור!...
תודה רבה חברים !!keyser כתב:חג שמח לחברי השירשור, ומזל טוב לגילי!...
חג שמח לכולם.
...
- guyezra
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 35108
- הצטרף: ינואר 2005
מזל טוב!
אחלה מתנת ים הולדת הייתה לך
-
osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
-
osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
אגב, בוסטון מתעוררת לחיים בפליאוף הזה וכנגד כל הציפיות (שלי לפחות) מנצחת גם את המפגש השני מול אורלנו (בחוץ) ומובילה בסידרה כבר 2:0. המשחק הבא בבוסטון, לטעמי, יהיה המכריע בסידרה (ברור שאם בוסטון מנצחת זה גמור, אני אומר שגם אם אולרנדו תנצח היא תיקח את הסידרה בסוף). ליגת הטוטו שלנו צמודה מאי פעם והפערים הם אפסיים (ליגת הטוטו כצפוי הוכרעה
)
- eg99
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2999
- הצטרף: פברואר 2006
- מיקום: רמת השרון
כתבה מעמיקה יחסית על שחר פאר ב YNET.
זה מתחיל רכילותית - בכמה כסף היא זכתה בקריירה, אבל בהמשך הכתבה הופכת יותר ויותר מעניינת.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3889786,00.html
מה לא מצאתי זה אזכור לכך שמלבד סה שהיא ניצחה הכי הרבה משחקים בסבב מתחילת השנה, היא מדורגת 7 ב RACE, כלומר בין הטניסאיות המצליחות ביותר העונה (אם מתעלמים מהוויליאמסיות, הנין וינקוביץ, נשארות ווזניאקי וסטוסור לפניה).
זה מתחיל רכילותית - בכמה כסף היא זכתה בקריירה, אבל בהמשך הכתבה הופכת יותר ויותר מעניינת.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3889786,00.html
מה לא מצאתי זה אזכור לכך שמלבד סה שהיא ניצחה הכי הרבה משחקים בסבב מתחילת השנה, היא מדורגת 7 ב RACE, כלומר בין הטניסאיות המצליחות ביותר העונה (אם מתעלמים מהוויליאמסיות, הנין וינקוביץ, נשארות ווזניאקי וסטוסור לפניה).
ערן
- Gili_Regev
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 5111
- הצטרף: דצמבר 2006
- שם מלא: גילי
- מיקום: לפלנד
תודה רבה..guyezra כתב:![]()
מזל טוב!
אחלה מתנת ים הולדת הייתה לך...
יום ההולדת שלי תמיד נופל על ימים של הכרעות, אבל לכזה דבר אי אפשר לצפות..osherov כתב:גילי,
המון מזל טוב![]()
אגב.....עכשיו זה מסביר את המזל הזמני שקיבלת השבוע...
אמרתי לאשתי שהיא יכולה לוותר קניית מתנה, כי אחרי הדאבל, אי אפשר לרגש אותי בדברים האלה..
אגב, פעם קיבלתי כאפה רצינית עם הפועל, בדיוק על תאריך יום ההולדת. זה היה דווקא בכדורסל.
נסעתי לצפון למשחק הרביעי בסדרת הגמר מול הגליל, זה היה ה- 19 במאי, והפסדנו שם את הסיכוי לאליפות היסטורית.
...
- AviBiton
-
- גורו HTmobile

- תגובות: 17346
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: קרית שמונה
-
osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
אחרי בדיקה מקיפה עושה רושם שמני בדרך לנצח את גביע הטוטו והיחיד שיכול לעקוף אותו זה אני...נותרו לנו 3 משחקים אחרונים:
ד.לייקרס-פיניקס
ה.בוסטון-אורלנדו
ו.אינטר-באיירן מינכן
והנה כל ההסתברויות של ההימורים ושל המיקום הסופי על פי ההימורים הללו:
1. ד-1, ה-1, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:אריה, מקום שלישי: גילי
2. ד-2, ה-1, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:אריה, מקום שלישי: גילי
3. ד-1, ה-2, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:גילי, מקום שלישי: איתי
4. ד-1, ה-2, ו-2 מקום ראשון: מני, מקום שני:גילי, מקום שלישי: איתי
5. ד-2, ה-2, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:גילי, מקום שלישי: משה
6. ד-2, ה-2, ו-2 מקום ראשון: מני, מקום שני:משה, מקום שלישי: גילי
7. ד-2, ה-1, ו-2 מקום ראשון: אריה, מקום שני:מני, מקום שלישי: משה
8. ד-1, ה-1, ו-2 מקום ראשון: אריה, מקום שני:מני, מקום שלישי: גילי
שורה תחתונה על מנת לנצח את הגביע, אני חייב שבוסטון תנצח בבית את אורלנדו ושבאירן תקח את האלופות, בכל מצב אחר, מני יוכרז אלוף גביע הטוטו.......
אגב, זה קטן עלי, כבר התמודדתי עם יחסים קשים יותר (מני, אתה תראה איך התיקון שלך לגבי הניצחון של אינטר הוא זה שיפיל אותך בסוף
)
ד.לייקרס-פיניקס
ה.בוסטון-אורלנדו
ו.אינטר-באיירן מינכן
והנה כל ההסתברויות של ההימורים ושל המיקום הסופי על פי ההימורים הללו:
1. ד-1, ה-1, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:אריה, מקום שלישי: גילי
2. ד-2, ה-1, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:אריה, מקום שלישי: גילי
3. ד-1, ה-2, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:גילי, מקום שלישי: איתי
4. ד-1, ה-2, ו-2 מקום ראשון: מני, מקום שני:גילי, מקום שלישי: איתי
5. ד-2, ה-2, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:גילי, מקום שלישי: משה
6. ד-2, ה-2, ו-2 מקום ראשון: מני, מקום שני:משה, מקום שלישי: גילי
7. ד-2, ה-1, ו-2 מקום ראשון: אריה, מקום שני:מני, מקום שלישי: משה
8. ד-1, ה-1, ו-2 מקום ראשון: אריה, מקום שני:מני, מקום שלישי: גילי
שורה תחתונה על מנת לנצח את הגביע, אני חייב שבוסטון תנצח בבית את אורלנדו ושבאירן תקח את האלופות, בכל מצב אחר, מני יוכרז אלוף גביע הטוטו.......
אגב, זה קטן עלי, כבר התמודדתי עם יחסים קשים יותר (מני, אתה תראה איך התיקון שלך לגבי הניצחון של אינטר הוא זה שיפיל אותך בסוף
- keyser
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 15223
- הצטרף: נובמבר 2005
- שם מלא: מני דהן
- מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה
פששש איזו השקעהosherov כתב:אחרי בדיקה מקיפה עושה רושם שמני בדרך לנצח את גביע הטוטו והיחיד שיכול לעקוף אותו זה אני...נותרו לנו 3 משחקים אחרונים:
ד.לייקרס-פיניקס
ה.בוסטון-אורלנדו
ו.אינטר-באיירן מינכן
והנה כל ההסתברויות של ההימורים ושל המיקום הסופי על פי ההימורים הללו:
1. ד-1, ה-1, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:אריה, מקום שלישי: גילי
2. ד-2, ה-1, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:אריה, מקום שלישי: גילי
3. ד-1, ה-2, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:גילי, מקום שלישי: איתי
4. ד-1, ה-2, ו-2 מקום ראשון: מני, מקום שני:גילי, מקום שלישי: איתי
5. ד-2, ה-2, ו-1 מקום ראשון: מני, מקום שני:גילי, מקום שלישי: משה
6. ד-2, ה-2, ו-2 מקום ראשון: מני, מקום שני:משה, מקום שלישי: גילי
7. ד-2, ה-1, ו-2 מקום ראשון: אריה, מקום שני:מני, מקום שלישי: משה
8. ד-1, ה-1, ו-2 מקום ראשון: אריה, מקום שני:מני, מקום שלישי: גילי
שורה תחתונה על מנת לנצח את הגביע, אני חייב שבוסטון תנצח בבית את אורלנדו ושבאירן תקח את האלופות, בכל מצב אחר, מני יוכרז אלוף גביע הטוטו.......
אגב, זה קטן עלי, כבר התמודדתי עם יחסים קשים יותר (מני, אתה תראה איך התיקון שלך לגבי הניצחון של אינטר הוא זה שיפיל אותך בסוף)
...
האמת שחשבתי שבאירן ייקחו, אבל לא יודע, בלי ריברי.... נראה מה יהיה
אבל לדעתי גביע הטוטו יסתיים עוד לפני כן, כשאורלנדו יחזרו לחיים בבוסטון.
- שח_מט
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3902
- הצטרף: נובמבר 2004
אריה,osherov כתב:שחר,
אנחנו כנראה חיים ביקומים מקבילים, כי מכבי לקחה אליפויות במשך 40 שנה ושלטה בליגה בארץ בלי קשר לרמת השיפוט ובטח בלי קשר לאיגוד הכדורסל (שהוא סיפור עצוב בפני עצמו שרק להציג אותו ככזה שיש לו השפעה על משהו זה בדיחה ולא יותר ועוד לא דיברתי על המנהלת). מכבי פירקה פה את כל הקבוצות "ללא תלות" בסביבה (שופטים, איגוד וכו). זה שפעמיים או שלוש ב 40 שנה היה מפגשים צמודים שאתה יכול לכאורה להאשים את מכבי ביצירת לחץ והשפעה על השופטים על מנת לא להפסיד, לא הופך את זה לאיזה אג'נדה פלילית של 30 שנה אשר שמעון מזרחי רוקם בחדרי חדרים.
הסיבה שמכבי שולטת היא כסף-כסף-כסף וזה מגיע רק מניהול נכון ומיצירת גוש גדול של קהל אוהדים (גילי, יכול לספר לך עד מחר כמה האדומים הם אוהדים נאמנים בכדורסל, אבל במקרה הטוב היו להם 2000-3000 איש במשחק ליגה חשוב ולא יותר מזה, בעוד מכבי ממלאים את יד אליהו באירופה כבר 10 שנים, ואני מדבר על 11-10K).
המגוחך בכל הסיפור הוא, שאם אני הייתי מנהל במכבי ת"א, הייתי עוזב את הליגה הישראלית ונשאר רק לשחק במפעל היורוליג (והייתי דוחף להקים ליגה אירופית שתהיה הרבה יותר מעניינת מהביצה הישראלית). אין למכבי מה לחפש כאן בארץ. הליגה כאן לא מעניינת את האוהדים שלהם (למעט גמר גביע ופיינל פור), הליגה כאן מנסה בכל דרך להדיח את מכבי ת"א (גם לא ספורטיבית) מהתואר שלהם. לדוגמה החוק הרוסי, הפיינל פור, השמצות מפה ועד הודעה חדשה נגד הקבוצה ומה לא. אני לא מבין למה מכבי צריכים את זה....הליגה פה לא שווה כלום בלי הצהובים...ולא תעניין אף אחד...למעט האוהדים השרופים של הקבוצות (נראה את הליגה מוכרת זכויות שידור על מפגש בין בני שרון לנתניה).
הבעייה של ליגת הכדורסל היא משיכת קהל וספונסרים שיביאו כסף לקבוצות וחשוב מכך יציבות. אומנם, קיימת הטענה שבגלל השליטה של מכבי, הליגה כאן לא מעניינת אף אחד ולכן שום קבוצה לא מצליחה לגייס ספונסר אשר במקרה הטוב הוא יסיים רק במקום השני ועל זה אני אומר שרק לפני שנתיים הגיע הקבוצה שלך ולקחה אליפות ממכבי בעונה מופלאה ולקחה גם את גביע המדינה בשנה שעברה. אבל במקום למנף את ההישג ולהצעיד את הקבוצה קדימה אתם היום קבוצה על סף פירוק שלא מעניינת אף אחד, שבקושי נשארה בליגה. אז מה מכבי אשמה בזה?!...
1. אם אתה לא מבין ומכיר את ההסטוריה של שנות ה 70 וה 80 ולא ברור לך איך מכבי הגיעו לשליטה בכדורסל, ואין לך שום בעיה עם זה, אז לא נותר לי אלא לקנא. תרים טלפון לאפי רוזנהויז יו"ר שופרסל תשאל אותו למה יש נגדו חקירה ע"י רשות ההגבלים העסקיים, למה בעטו אותו למעלה מכסא המנכ"ל ותבין לאן אני חותר.
אין סרט בעולם שיתנו לקבוצה ליצור מעמד כמו של מכבי בארץ וכולם יהיו שטיח לרגלה. אם אתה מאמין שהכל זה ניהול נכון ואוהדים מסורים, אנחנו באמת על פלנטות נפרדות (רואה LOST?...)
2. הטענה שלי היא ממוקדת בשני מישורים - לאנשי מכבי שעשו הרבה מעשים גבוליים ולטעמי גם לא חוקיים לאורך השנים. ולפוליטיקאים של הספורט - שנתנו למכבי להגיע למעמד כזה. כמובן שבכל מדינה נורמלית יש תקרת שכר או מנגנוני שיוויון כאלה או אחרים כדי שיהיה ערך למלה ספורט... 40 שנה אלופים.... זה ממש ספורט. רוח הספורט א-לה-שמעון-מזרחי. במדינה נורמלית גם העברת הכספים מרשות השידור (כסף שלך ושלי) למכבי לאורך כמו השנים זו שערורייה שאנשים צריכים לשלם עליה מחיר.
3. מכבי הוא מונופול שצריך להגבילו או לפרקו. זה היה נכון להגיד בשנות ה 70, ה 80, ה 90 וגם כיום. בעולם העסקי של היום יש הרבה דוגמאות מקבילות ומרוסנות. רגולציה זה משהו שנועד במקום שכוחות השוק לא מספיקים ליצור את המצב הרצוי. בספורט המצב הרצוי הוא תחרות בריאה. אתה אומר למכבי שילכו לשחק באירופה בלבד. ההקבלה שלי למשפט שלך זה שפשוט הליגה מיותרת.
4. אני מקווה שהנפילה תקרה בדור שלי. אני לא בטוח שאני אקח את הבן שלי למשחקי כדורסל כשהוא יגדל.
-
osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
שחר,
לי זה נשמע כמו יצר נוקמנות שלך להפיל את "המפלצת" הצהובה שקמה...נעזוב רגע האם היצר שלך מבוסס על משהו אמיתי או שזה מבוסס על תאוריית קונספירציה לא נכונה. השאלה היא מה אנחנו (לא אתה) נרוויח מפירוק הקבוצה של המדינה?! האם תהיה לנו ליגה טובה יותר?! מעניינת יותר עם רייטינג גבוה יותר? האם אחרי מספר שנים תהיה לנו קבוצה שתוכל להתמודד ברמות הגבוהות ביותר באירופה?! האם יגיעו לכאן משקיעים שישימו כסף בקבוצות הליגה?! האם נזכה לראות שחקנים כמו אנטוני פארקר ושאראס בישראל?! האם הפיינל פור האירופי יגיע שוב להיכל נוקיה?! האם נוכל למלא את נוקיה ב 11K צופים כל שבוע?! האם תהיה לנו סיבה לפתוח ולצפות בקבוצה ישראלית ביום חמישי בערב?! האם ישקיעו כסף בחינוך ופיתוח הילדים בכדורסל הישראלי?! כרגע כל התשובות לשאלות האלה הם לא מוחלט! ולכן היצר שלך, כנראה, נובע ממניעים אחרים. מקובל, עכשיו נשאר לך "רק" להוכיח שבאמת היה פה פשע בשנות ה 70 וה 80 על ידי ראשי מכבי ת"א. רק בבקשה תביא הוכחות קצת יותר מוצקות ואל תשלח אותי לאפי רוזנהויז ואל תספר לי על היסטוריה שאני לא מכיר שהתרחשה פה לכאורה לפני 40-30 שנה כשאתה ואני היינו בני 10-0...זה לא רציני...הרבה יותר קל אצלנו להכפיש מישהו מאשר להציג עובדות...הרבה יותר קל לזרוק לאוויר האשמות חמורות מאשר להביא ראיות כלשהן...קדימה הכדור אצלך...תנסה להציג לנו את הפשע שנעשה פה בשנות ה 70 וה 80......פשע שלדעתך ראשי קבוצת מכבי מצליחים לחמוק ממנו כבר 40 שנה....(רק בבקשה, אל תביא לי את העבירה החמישית, המצדקת יחסית, שנשרקה למאיר טפירו)
לי זה נשמע כמו יצר נוקמנות שלך להפיל את "המפלצת" הצהובה שקמה...נעזוב רגע האם היצר שלך מבוסס על משהו אמיתי או שזה מבוסס על תאוריית קונספירציה לא נכונה. השאלה היא מה אנחנו (לא אתה) נרוויח מפירוק הקבוצה של המדינה?! האם תהיה לנו ליגה טובה יותר?! מעניינת יותר עם רייטינג גבוה יותר? האם אחרי מספר שנים תהיה לנו קבוצה שתוכל להתמודד ברמות הגבוהות ביותר באירופה?! האם יגיעו לכאן משקיעים שישימו כסף בקבוצות הליגה?! האם נזכה לראות שחקנים כמו אנטוני פארקר ושאראס בישראל?! האם הפיינל פור האירופי יגיע שוב להיכל נוקיה?! האם נוכל למלא את נוקיה ב 11K צופים כל שבוע?! האם תהיה לנו סיבה לפתוח ולצפות בקבוצה ישראלית ביום חמישי בערב?! האם ישקיעו כסף בחינוך ופיתוח הילדים בכדורסל הישראלי?! כרגע כל התשובות לשאלות האלה הם לא מוחלט! ולכן היצר שלך, כנראה, נובע ממניעים אחרים. מקובל, עכשיו נשאר לך "רק" להוכיח שבאמת היה פה פשע בשנות ה 70 וה 80 על ידי ראשי מכבי ת"א. רק בבקשה תביא הוכחות קצת יותר מוצקות ואל תשלח אותי לאפי רוזנהויז ואל תספר לי על היסטוריה שאני לא מכיר שהתרחשה פה לכאורה לפני 40-30 שנה כשאתה ואני היינו בני 10-0...זה לא רציני...הרבה יותר קל אצלנו להכפיש מישהו מאשר להציג עובדות...הרבה יותר קל לזרוק לאוויר האשמות חמורות מאשר להביא ראיות כלשהן...קדימה הכדור אצלך...תנסה להציג לנו את הפשע שנעשה פה בשנות ה 70 וה 80......פשע שלדעתך ראשי קבוצת מכבי מצליחים לחמוק ממנו כבר 40 שנה....(רק בבקשה, אל תביא לי את העבירה החמישית, המצדקת יחסית, שנשרקה למאיר טפירו)
- שח_מט
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3902
- הצטרף: נובמבר 2004
תקרא את הפתיח פהosherov כתב:שחר,
לי זה נשמע כמו יצר נוקמנות שלך להפיל את "המפלצת" הצהובה שקמה...נעזוב רגע האם היצר שלך מבוסס על משהו אמיתי או שזה מבוסס על תאוריית קונספירציה לא נכונה. השאלה היא מה אנחנו (לא אתה) נרוויח מפירוק הקבוצה של המדינה?! האם תהיה לנו ליגה טובה יותר?! מעניינת יותר עם רייטינג גבוה יותר? האם אחרי מספר שנים תהיה לנו קבוצה שתוכל להתמודד ברמות הגבוהות ביותר באירופה?! האם יגיעו לכאן משקיעים שישימו כסף בקבוצות הליגה?! האם נזכה לראות שחקנים כמו אנטוני פארקר ושאראס בישראל?! האם הפיינל פור האירופי יגיע שוב להיכל נוקיה?! האם נוכל למלא את נוקיה ב 11K צופים כל שבוע?! האם תהיה לנו סיבה לפתוח ולצפות בקבוצה ישראלית ביום חמישי בערב?! האם ישקיעו כסף בחינוך ופיתוח הילדים בכדורסל הישראלי?! כרגע כל התשובות לשאלות האלה הם לא מוחלט! ולכן היצר שלך, כנראה, נובע ממניעים אחרים. מקובל, עכשיו נשאר לך "רק" להוכיח שבאמת היה פה פשע בשנות ה 70 וה 80 על ידי ראשי מכבי ת"א. רק בבקשה תביא הוכחות קצת יותר מוצקות ואל תשלח אותי לאפי רוזנהויז ואל תספר לי על היסטוריה שאני לא מכיר שהתרחשה פה לכאורה לפני 40-30 שנה כשאתה ואני היינו בני 10-0...זה לא רציני...הרבה יותר קל אצלנו להכפיש מישהו מאשר להציג עובדות...הרבה יותר קל לזרוק לאוויר האשמות חמורות מאשר להביא ראיות כלשהן...קדימה הכדור אצלך...תנסה להציג לנו את הפשע שנעשה פה בשנות ה 70 וה 80......פשע שלדעתך ראשי קבוצת מכבי מצליחים לחמוק ממנו כבר 40 שנה....(רק בבקשה, אל תביא לי את העבירה החמישית, המצדקת יחסית, שנשרקה למאיר טפירו)...
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1122921.html
ציטוטים נבחרים:
...עד מהרה הפכה מכבי לנחמה הקולקטיווית, והקשרים של מנהליה ברחבי הממסד התפתחו: קציני צה"ל, משרדי ממשלה, בכירים בעירייה - מי לא רצה לראות ולהיראות אז באיצטדיון ביד אליהו, ואם אפשר להתהדר בכרטיסים שניתנו לו במתנה. וכך, זכתה מכבי לעצימת עיניים קולקטיווית: חוקי הגיור הנוקשים נעלמו כלא היו כששחקניה הזרים התייהדו בחטף ואף צולמו מגויסים לטירונות בצה"ל.
...בשנים הבאות נישאה הקבוצה על גל הצהלה הלאומית המתמשכת: לגיורי החטף הצטרפו נישואים פיקטיוויים והליכי אזרוח מהירים; רשות השידור שפכה את כספם של משלמי האגרה על שידורי המשחקים; המשחקים הוכרעו לא פעם לטובת הקבוצה בהחלטות שיפוט מסמרות שיער; הקבוצה שיחקה ביום הזיכרון לחללי צה"ל; ואנשיה נפגשו עם שחקני הקבוצות היריבות ערב משחקים מכריעים.
הכל היה מותר, כי בשנים אלה היתה מכבי סמל לאומי. אדישות להפסדי הקבוצה באירופה היתה חמורה כמעט כמו בגידה במולדת....
יש לי חבר, היה עיתונאי ספורט בחדשות, אנחנו סומכים עליו שהוא יכתוב את הספר בבוא הזמן.
מסתם קבוצה לאחת שמקבלת את הכסף מרשות השידור, כסף ממפרסמים, גונבת שחקנים לקבוצות, מעבירה החלטות באיגוד אך ורק לטובתה ובונה את עצמה כמותג יחיד תוך רמיסת האחרות.... זה לא קרה ביושר... אל תהיה תמים.
ולשאלתך - אישית אני מעדיף פירוק של מכבי לצד הרבה תהליכים להבראת הכדורסל הישראלי תוך 5-8 שנים בלי ה"השגים" שלהם על המשך המצב הקיים.
לך תבדוק, באיטליה של שנות ה 80 צמצמו את הליגה ל 8 קבוצות ונקטו בכל מיני הגבלות כדי להרים את הליגה המפורקת. בטווח הארוך זה הצליח להם. היו עוד 2-3 ליגות שנקטו צעדים קיצוניים כאשר התחרות, הכסף וההשגים נפגעו.
לא חייבים להגיד אמן לכל מצב מעוות ובלתי הגיוני כמו שיש לנו פה. בליגה תחרותית הייתי משלם מנוי, בליגה של היום אין סיכוי שתמצא אותי במגרש. יש עוד הרבה כמוני ומעט כמוך. זו האמת.
- sam22
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20358
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: תל אביב
מזל טוב גילי!!!
העם דורש..... כל מיני דברים
-
osherov
-
- גורו Android

- תגובות: 15029
- הצטרף: אפריל 2007
שחר,
לא הבנתי...האם אלה המקורות שלך? אלה העובדות שלך, מאמר בהארץ? וזה מספיק לך להאמין ברמה כזאת שהיית שולח את שמעון מייד לכלא למאסר עולם על פשעים נגד ספורט הכדורסל בישראל!? ..................אה, אגב, גם לי יש הוכחות לכך שאלויס חי: http://www.elvis-is-alive.com/
שחר,
אין לי בעייה אם הרצונות שלך לפרק את מכבי ת"א, גם ברור לי מאיפה המניעים שלך מגיעים (גם גילי חושב כמוך) ואני חושב שזה לגיטימי לגמרי. אבל, ברגע שאתה גם מערב האשמות פליליות כחלק מהעניין אז הייתי מצפה ממך לתת קצת יותר בשר ולא לתת לי כתבה בעיתון (עכשיו לך תוכיח שאין למכבי אחות כי עיתונאי כתב שיש לה).
בקשר לליגה הישראלית, אז מכיוון שלדעתי כל ליגת הכדורסל בישראל זאת פיקציה אחת גדולה שלדעתי, מכבי ת"א היא היחידה שעוד מחזיקה את הליגה הזאת קצת מעל המיים, לכן פירוק מכבי לא יעזור בכלום להציל את הליגה הזאת. רק לא להתבלבל, גם אני רוצה שוויוניות ומתח בליגה (אני התמוגגתי משימחה כשגליל לקחו את התואר ממכבי), אבל חשוב לי עוד יותר זה שמכבי תמשיך להילחם נגד האריות של אירופה...כי אלה המשחקים שמהם אני הכי נהנה. אם אתה יכול להבטיח לייצר שוויוניות בליגה בלי לפגוע במכבי של היורוליג ובלי לפגוע בספורטיביות ובהוגנות (כמו שהפיינל פור הישראלי עושה) אני איתך בשיטה שלך באש ובמיים. אם הדרך שלך לייצר שיווניות זה להחליש את מכבי או לפרק אותה כדי שתהפוך לעוד קבוצה ענייה, משעממת, עם 500 צופים, ו 2% רייטינג בערוץ 10...אז אני אגיד לך, לא תודה.....לא בא לי שתהיה לנו עוד הפועל חולון אחת!!
לא הבנתי...האם אלה המקורות שלך? אלה העובדות שלך, מאמר בהארץ? וזה מספיק לך להאמין ברמה כזאת שהיית שולח את שמעון מייד לכלא למאסר עולם על פשעים נגד ספורט הכדורסל בישראל!? ..................אה, אגב, גם לי יש הוכחות לכך שאלויס חי: http://www.elvis-is-alive.com/
שחר,
אין לי בעייה אם הרצונות שלך לפרק את מכבי ת"א, גם ברור לי מאיפה המניעים שלך מגיעים (גם גילי חושב כמוך) ואני חושב שזה לגיטימי לגמרי. אבל, ברגע שאתה גם מערב האשמות פליליות כחלק מהעניין אז הייתי מצפה ממך לתת קצת יותר בשר ולא לתת לי כתבה בעיתון (עכשיו לך תוכיח שאין למכבי אחות כי עיתונאי כתב שיש לה).
בקשר לליגה הישראלית, אז מכיוון שלדעתי כל ליגת הכדורסל בישראל זאת פיקציה אחת גדולה שלדעתי, מכבי ת"א היא היחידה שעוד מחזיקה את הליגה הזאת קצת מעל המיים, לכן פירוק מכבי לא יעזור בכלום להציל את הליגה הזאת. רק לא להתבלבל, גם אני רוצה שוויוניות ומתח בליגה (אני התמוגגתי משימחה כשגליל לקחו את התואר ממכבי), אבל חשוב לי עוד יותר זה שמכבי תמשיך להילחם נגד האריות של אירופה...כי אלה המשחקים שמהם אני הכי נהנה. אם אתה יכול להבטיח לייצר שוויוניות בליגה בלי לפגוע במכבי של היורוליג ובלי לפגוע בספורטיביות ובהוגנות (כמו שהפיינל פור הישראלי עושה) אני איתך בשיטה שלך באש ובמיים. אם הדרך שלך לייצר שיווניות זה להחליש את מכבי או לפרק אותה כדי שתהפוך לעוד קבוצה ענייה, משעממת, עם 500 צופים, ו 2% רייטינג בערוץ 10...אז אני אגיד לך, לא תודה.....לא בא לי שתהיה לנו עוד הפועל חולון אחת!!