ZWAVE ובית חכם, כל מה שרציתם לדעת - שאלות-תשובות בהודעה הראשונה

[Matget]

הודעה זו מיועדת לcafri ולכל מי שיש רסיבר שמחובר לבית החכם, ראיתי שפרסמת שיש לך רסיבר שאתה שולט עליו דרך ה Z-Wave. איזה רסיבר יש לך? יש איזה דגם ספציפי של פיוניר שראיתי שיש לו פלאג-אין - כזה קנית? אני פשוט רוצה לקנות רסיבר ורוצה לדעת איזה לקנות. בעיקרון מה שאני רוצה זה לשלוט על הרסיבר באמצעות שלט או פלאפון. הייתי רוצה לשלוט על הווליום, מעבר בין ערוצי רדיו, הדלקה וכיבוי של הרסיבר ומעבר בין ערוצי הרמקולים(לעבור בין הרמקולים של הסלון למטבח). עוד דבר חשוב - שזה יעבוד ב UI7. אשמח לעזרתכם, נתן.

[cafri]

קניתי חיישן תנועה (טמפרטורה, אור) של פיברו,
אני מעוניין לשים אותו בשירותים כך שבכל פעם שמישהו ייכנס האור יידלק.
אשמח לעזרה בכמה דברים:
ראשית אני שומר תורה ומצוות, כך שאני צריך שבאופן אוטומטי החיישן יפסיק לעבוד מידי שבת (שיפסיק ממש, כלומר שכשמישהו נכנס ייפסק החיווי על החיישן עצמו [תאורה אדומה בצורת עין]) והאור יידלק.
בנוסף זה צריך להיות מלפני שבת הרשמית (שמתחילה לפי השעון של ורה כנראה ב12 בלילה) ולהסתיים במוצאי שבת.

כמו כן כיצד עליי להגדיר אותו? שכאשר הוא לא מזהה תנועה תוך X זמן הוא מכבה את האור?האם הוא מזהה תנועה קלה כשמישהו יושב?

אשמח לכל עזרה!
תודה

...

לא הבנתי מה אתה רוצה שיקרה לאור באמבטיה: שישאר דולק מכניסת השבת עד יציאת השבת?

כמו-כן, לגבי החיישן, חשוב לך שברמה הטכנית הוא יפסיק לזהות תנועה של אנשים, או שזה בסדר שהוא יזהה תנועה של אנשים אבל לא יעשה עם זה כלום (לא ידליק את העין ולא ישפיע על האור באמבטיה)?

...

אני אבדוק את הנושא מהפן ההלכתי ואחזור עם תשובות.
בקשר למטרה שלי בזמן ההדלקה, היטיב להגדיר זאת 'מורגי'. אני מעוניין שכשנכנסים לשירותים האור יישאר דולק כל זמן שנמצאים שם.
בשבת עצמה אני מעוניין שיעבוד מכניסת השבת עד צאתה ללא קשר לחיישן.

...

אני גם דתי וביררתי את זה.
מה שצריך לעשות זה קודם כל לבטל את נורת החיווי.
אני לא זוכר מה הפקודה אבל צריך להסתכל בדף מידע של הרכיב.
לאחר ביטול נורת החיווי, צריך לדאוג שבשבת הוא לא יעשה שום פעולה כמו הדלקה או כיבוי של משהו.
ביררתי את זה, וזה בסדר שברקע הוא מזהה תזוזה מבחינת פעולות עיבוד של המיקרו מעבד הפנימי שלו , כל עוד אתה לא נהנה ולא מקבל מהזיהוי תנועה שלו שום תמורה-אין בעיה.
בהצלחה.

...

על-מנת לגרום לנורת הLED להפסיק להדלק, אתה צריך להגדיר בפרמטר 80 את הערך 0 (אפס). אתה יודע איך עושים את זה, או שאתה רוצה שאכתוב הוראות שלב אחרי שלב?

על-מנת לגרום לאור להדלק לפני כניסת השבת, עליך להגדיר תרחיש שיופעל בימי שישי X דקות לפני השקיעה.
לפי מה שכתוב כאן, השבת נכנסת ממש בשקיעה, אבל מקובל לשמור את השבת מיד אחרי הדלקת הנרות, ושעת הדלקת הנרות היא 24 דקות לפני שקיעת החמה, אז אתה יכול לכוון את זה ל24 דקות לפני השקיעה.
תרחיש זה ידליק את האור באמבטיה.

על-מנת לגרום לאור לכבות בצאת השבת, עליך להגדיר תרחיש שיפעל בימי שבת 18 (ואם רוצים לחכות ל3 כוכבים אז 35) דקות אחרי השקיעה.
תרחיש זה יכבה את האור.

לגבי הדלקת האור אוטומטית כאשר החיישן מזהה תנועה לא בשבת, יש כמה דרכים לבצע זאת:

א. אני לא בטוח, אבל אם אתה עם UI7, אני חושב שאפשר להגדיר תרחיש שהTrigger שלו יהיה זיהוי תנועה על-ידי החיישן רק בימים א'-ה' + ביום שישי עד 24 דקות לפני השקיעה + ביום שבת החל מ18 דקות אחרי השקיעה.
הפעולה שהתרחיש יבצע היא הדלקת האור בשירותים.

כמו-כן יהיה תרחיש נוסף אשר יכבה את האור מספר דקות (נניח 15 דקות) ללא זיהוי תנועה על-ידי החיישן.
@morgi23 או מישהו אחר עם UI7 - אתם יודעים אם הנ"ל אפשרי לביצוע בUI7?
בUI5 זה לא אפשרי ללא כתיבת קוד.

ב. אפשרות נוספת היא שימוש בPlugin שנקרא PLTS. תוכל לקרוא עליו בלינקים הבאים:

http://forum.micasaverde.com/index.php?topic=12494.0

http://forum.micasaverde.com/index.php/ ... 997.0.html

ג. אפשרות שלישית (אני הייתי בוחר באפשרות זו, משום שהיא נותנת הכי הרבה גמישות, לדעתי) היא להשתמש בPlugin שנקרא PLEG. הוא נכתב על-ידי אותו מפתח של PLTS אבל נותן הרבה יותר גמישות ויוכל לשמש אותך גם בעתיד ללוגיקות נוספות ומורכבות. תוכל לקרוא עליו בלינקים הבאים:

http://forum.micasaverde.com/index.php?topic=12759.0

http://forum.micasaverde.com/index.php/ ... 603.0.html

עוד הערה אחת לגבי כיבוי האור בצאת השבת:
אם אתה רוצה "לשכלל" את הכיבוי ולמנוע מצב שבו מישהו נכנס לשרותים לפני צאת השבת והאור נכבה לו בדיוק בצאת השבת, תוכל להוסיף בדיקה (תנאי) שהאור יכבה בצאת השבת, רק אם לא זוהתה תנועה ב15 הדקות האחרונות.
שים לב, שאני לא יודע אם זה מותר מבחינה הלכתית, שכן אולי זה נחשב שאתה "נהנה" / "מקבל תמורה" מהזיהוי שהחיישן ביצע לפני שיצאה השבת, למרות שהתמורה בפועל היא לאחר צאת השבת.

תעדכן איך אתה מתקדם ואם אתה צריך עזרה ספציפית בביצוע ההגדרות בפועל.

[cafri]

הודעה זו מיועדת לcafri ולכל מי שיש רסיבר שמחובר לבית החכם, ראיתי שפרסמת שיש לך רסיבר שאתה שולט עליו דרך ה Z-Wave. איזה רסיבר יש לך? יש איזה דגם ספציפי של פיוניר שראיתי שיש לו פלאג-אין - כזה קנית? אני פשוט רוצה לקנות רסיבר ורוצה לדעת איזה לקנות. בעיקרון מה שאני רוצה זה לשלוט על הרסיבר באמצעות שלט או פלאפון. הייתי רוצה לשלוט על הווליום, מעבר בין ערוצי רדיו, הדלקה וכיבוי של הרסיבר ומעבר בין ערוצי הרמקולים(לעבור בין הרמקולים של הסלון למטבח). עוד דבר חשוב - שזה יעבוד ב UI7. אשמח לעזרתכם, נתן.

...

לי יש רסיבר של Yamaha מדגם RX-V673.
הוא יודע להתחבר לרשת, ויש Plugin שתומך בו.

לגבי Pioneer, אני לא מכיר, אבל מצאתי את זה:

http://forum.micasaverde.com/index.php/ ... 039.0.html

https://apps.mios.com/plugin.php?id=6946

[cafri]

עוד הערה אחת לגבי כיבוי האור בצאת השבת:
אם אתה רוצה "לשכלל" את הכיבוי ולמנוע מצב שבו מישהו נכנס לשרותים לפני צאת השבת והאור נכבה לו בדיוק בצאת השבת, תוכל להוסיף בדיקה (תנאי) שהאור יכבה בצאת השבת, רק אם לא זוהתה תנועה ב15 הדקות האחרונות.
שים לב, שאני לא יודע אם זה מותר מבחינה הלכתית, שכן אולי זה נחשב שאתה "נהנה" / "מקבל תמורה" מהזיהוי שהחיישן ביצע לפני שיצאה השבת, למרות שהתמורה בפועל היא לאחר צאת השבת.

...

חשבתי על זה עוד קצת:

בשביל לא להסתבך עם אלוהים , אתה יכול לבצע את ההגדרות באופן הבא:

כיבוי האור בשירותים בצאת השבת, לא יעשה 18 דקות אחרי השקיעה, אלא נניח 33 דקות אחרי השקיעה, בתנאי שהחיישן לא זיהה תנועה ב15 הדקות האחרונות.

באופן כזה, גם אם זוהתה תנועה ב15 הדקות האחרונות, היא זוהתה אחרי צאת השבת.

הדבר היחיד שאתה "מפסיד" באופן הזה, זה שגם במידה ואין אף אחד בשירותים, האור ידלוק בכל מוצ"ש כרבע שעה נוספת לאחר צאת השבת.

אם מבחינתך השבת יוצאת 35 (ולא 18) דקות אחרי השקיעה, אז תגדיר שהאור יכבה 50 דקות אחרי השקיעה, בתנאי שהחיישן לא זיהה תנועה ב15 הדקות האחרונות.

[AmirKatz]

[interest] פרסום עצמי בפורום אסור - מרטין [/interest]

[cafri]

@AmirKatz

ברוך הבא לפורום.

אולי תתרום קצת לפורום מנסיונך הרב, ותענה לשאלות החברים, לפני שאתה מנצל את הפורום לפרסום?

[באזז]

כפרי תודה ענקית! איזו השקעה!
הבעיה שחסר לי ידע בסיסי בכל הנושא של התרחישים ב'ורה',
איך מתקינים בכלל פלאגין?
נכנסתי לקישור ולא ראיתי קובץ להורדה, איך ואיפה מתקינים?
בכלל בנוגע לתרחישים לפי זמן, ניסיתי לעשות שקע אלחוטי למזגן שישמש כשעון שבת, אבל לא מצאתי אופציה נורמלית להגדיר שיעבוד למשל שעה כן, רבע שעה לא.
נאלצתי לעשות סצנה אחת בה הוספתי עוד ועוד שעות, ושבהם יבוצע הדלקה של השקע
וסצנת כיבוי, שבה שוב שמתי ידנית הרבה שעות לכיבוי.

בנוסף ניסיתי לכבות את תאורת ה'לד'
לא ראיתי שיש ערך 80 אז הוספתי לבד (על 1 byte' זה בסדר?) והגדרתי שם 0
עכשיו יש עוד אור, אבל ממש לרגע , ולא רצוף ומהבהב כמו שהיה בהתחלה

[cafri]

@באזז
הדרך הנוחה ביותר להתקנת Plugin היא דרך הVera (כל ההוראות הן לUI5, אבל זה לא אמור להיות שונה מאוד בUI7):
1. נכנסים לVera
2. עוברים ללשונית Apps
3. בוחרים בInstall apps
4. מוצאים ברשימת האפליקציות את האפליקציה שאתה מעוניין בה ולוחצים Install

כמה הערות:
* לפני התקנת כל אפליקציה רצוי למצוא את השרשור בפורום שמסביר איך מתקינים אותה ולפעול על-פי ההוראות.
* עבור PLEG, למשל, יש צורך להתקין קודם את Program Logic Core ורק אחר-כך את Program Logic Events Generator

הקישורים ששלחתי לך כוללים הוראות התקנה והוראות ללימוד הכלים הבסיסיים שהplugins מאפשרים, כולל מספר דוגמאות.

לגבי מה שעשית עבור השקע החשמלי של המזגן - אם אתה משתמש רק בתרחישים, זאת כנראה הדרך הכי טובה לעשות את זה.

אם אתה תעבור לשימוש בPLEG, תוכל להגדיר שני טיימרים:
א. הטיימר הראשון ימדוד לאחור 45 דקות. בתום הזמן, הוא יכבה את המזגן וידליק את הטיימר השני.
ב. הטיימר השני ימדוד לאחור 15 דקות. בתום הזמן הוא ידליק את המזגן ואת הטיימר הראשון.

לוקח קצת זמן "להתרגל" לשיטת העבודה של PLEG, אבל ברגע ש"תופסים את זה" מבינים עד כמה הוא גמיש למימוש כמעט כל לוגיקה שמעוניינים בה.

[באזז]

תודה כפרי, אנסה ואעדכן.
בקשר לחיישן, אני רואה שהוא לא קלט בפועל את הערכים החדשים, איך אפשר ללמד אותו אותם?

[cafri]

@באזז
כמו ש @morgi23 הסביר מצויין כאן, החיישן, מכיוון שהוא מופעל על-ידי סוללות, מתעורר רק פעם בכמה זמן לטובת עדכון הגדרות.

אתה יכול להמתין לפעם הבאה שהוא יתעורר (משך הזמן בין ה"התעוררויות" מופיע כאשר נכנסים להגדרות החיישן בלשונית Settings בתור Wakeup interval) או להעיר אותו מיידית על-ידי 3 לחיצות על הכפתור הפנימי שלו.

[באזז]

תודה ענקית!
אמשיך ברשותך להציק בעוד שאלות, לפחות ככל שאתמקצע ואדע, אוכל להשיב ולסייע לבאים בתור...
התקנתי את הפלאגין, מהיכן אני שולט עליו? איפה אני יוצר איתו תרחישים?

[נראה לי בסיום כשאדע, אכתוב מדריך בנושא. כל המדריכים עוסקים רק בנושא הקנייה ורעיונות, ופחות בממשק עצמו]

[R-יק]

@באזז
@cafri - באזז זרק פה רעיון...

אולי... אם יש לך זמן... תוכל לכתוב איזה מדריך בסיסי על שימושים נפוצים...

למשל שימוש בPLEG...
איך מעדכנים פרמטרים במודולים...
geofencing...

וכו'

[cafri]

@באזז
בשביל לבצע הגדרות בPLEG אתה לוחץ על "המפתח השוודי" שלו.

יש לו מספר לשוניות, שדרכן מבוצעות ההגדרות (כמו שכתבתי, צריך "להכנס לראש" שלו):

(אני מפשט קצת את ההסברים, בשביל להקל על הלימוד. ישנן עוד יכולות ודוגמאות שאני מדלג עליהן כרגע)

Inputs:
משמש להגדרת "קלטים".
* קלט יכול להיות "מאורע" שמיוצר על-ידי מודול / plugin אחר, ואז תוכל להגדיר אותו תחת Triggers.
* קלט יכול להיות מבוסס זמן, ואז תוכל להגדיר אותו תחת Schedules.
* קלט יכול להיות מבוסס על כל פרמטר של מודול / plugin אחר (גם כזה שלא מייצר "מאורע") ואז תוכל להגדיר אותו תחת Device Properties.
* (אני מדלג על Counters, אני מניח שהם יהיו פחות נחוצים לך בהתחלה).

לכל קלט אתה מגדיר שם, שתוכל להשתמש בו בהמשך, להגדרת תנאים.

Conditions:
משמש להגדרת "תנאים".
תנאי יכול להיות מורכב מבדיקת ערכים Inputs, מהשוואה בין Input-ים או מבדיקה מתי הם קרו וכו'.
ברגע שתנאי מתקיים, מתבצעות הפעולות המוגדרות עבורו.

Actions:
משמש להגדרת הפעולות שיבוצעו עבור כל תנאי.
ברשימה מופיעים כל התנאים שהגדרת, ואתה יכול להגדיר איזה פעולות יבוצעו.

בוא ניקח דוגמה פשוטה:

אנחנו רוצים להדליק את האור באמבטייה בכל יום שישי, 30 דקות לפני השקיעה (את הדוגמה הספציפית הזאת יותר קל לממש בלי PLEG, אבל בשביל הלימוד):

[left]
Inputs - Schedules:
sBeforeShabat: Start Type = Day Of Week; Days = Friday; Time = Before Sunset; Minutes = 30; Stop Type = Interval; After = 00:02:00

Conditions:
cTurnOnBeforeShabat: (sBeforeShabat)

Actions:
cTurnOnBeforeShabat: Turn on the bathroom light
[/left]

הערה: הגדרתי את הInput כפעיל למשך 2 דקות באופן "שרירותי", שיהיה "מספיק זמן" לתנאי להתבצע.

בוא ניקח דוגמה יותר מורכבת:

בכל פעם שהחיישן מזהה תנועה אנחנו רוצים להדליק את האור באמבטיה ל15 דקות (כרגע ללא התחשבות בשבת):

[left]
Inputs - Triggers:
tMotionDetected: Motion sensor is armed and tripped

Inputs - Schedules:
sBathLightTimer: Start Type = Self ReTrigger; Stop Type = Interval; After = 00:15:00

Inputs - Device Properties:
pBathLightStatus: Status of the Bathroom Light

Conditions:
cTurnOnMotion: (tMotionDetected)
cTurnOffAfter15Minutes: (pBathLightStatus) and (!sBathLightTimer) and (pBathLightStatus;!sBathLightTimer)

Actions:
cTurnOnMotion: Turn on the bathroom light; Start Timer sBathLightTimer
cTurnOffAfter15Minutes: Turn off the bathroom light
[/left]

כמה הערות לגבי התנאי האחרון (cTurnOffAfter15Minutes):
* יתכן שבשביל לבדוק שהאור באמבטיה דולק תצטרך לכתוב במקום pBathLightStatus בדיקה "מורכבת" יותר כמו
[left]
pBathLightStatus EQ "1"
[/left]
* השימוש בסימן קריאה לפני Input משמעותו Not:
[left]
!sBathLightTimer = Not(sBathLightTimer)
[/left]
בעצם זה בודק שהטיימר כבר לא פועל.
* השימוש ברשימה של מספר קלטים מופרדים בנקודה-פסיק בתוך סוגריים היא בדיקה שהקלטים האלה התרחשו בסדר הכתוב. במילים אחרות, הבדיקה הזו:
[left]
(pBathLightStatus;!sBathLightTimer)
[/left]
מוודאת שהטיימר סיים את פעולתו אחרי שהאור באמבטיה הודלק.
יש צורך בבדיקה הזו על-מנת למנוע מצב שהטיימר סיים את פעולתו בפעם הקודמת שמישהו נכנס לשירותים (נניח לפני שעה), ועכשיו מישהו מדליק את האור בשירותים (בלי שהחיישן זיהה אותו).
במקרה הזה התנאי pBathLightStatus מתקיים (משום שהאור באמבטיה דולק) וגם התנאי
[left]
!sBathLightTimer
[/left]
מתקיים (משום שהטיימר לא פועל - הוא הסתיים לפני שעה).
אם לא נוסיף את הבדיקה שהטיימר הסתיים אחרי שהאור הודלק, זה יגרום לתנאי cTurnOffAfter15Minutes להתקיים ואז הוא יכבה את האור באמבטיה מיד אחרי שמישהו ידליק אותו.

אני יודע שזה נשמע מסובך, אבל אני מקווה שהצלחתי להסביר את הרעיון של PLEG.

דרך אגב:

אתה יכול לבצע את הנ"ל, בשביל "לשחק" עם PLEG ולראות איך הוא עובד, אבל על-מנת להקל על המימוש של הדרישות שלך אני הייתי מוסיף עוד רכיב:

הייתי מוסיף Virtual Switch שיסמן אם השבת נכנסה או לא. בעצם המתג הוירטואלי יהיה דלוק במהלך השבת (או מקצת לפני כניסה השבת עד קצת אחרי יציאת השבת) וכבוי בימי חול.

באופן כזה יהיה הרבה יותר קל להוסיף לכל הלוגיקות שלך בדיקה אם אנחנו ב"מצב שבת" או לא.
למשל:
* לשני התנאים שמדליקים ומכבים את האור כתלות בחיישן, היינו מוסיפים בדיקה נוספת: המתג לא דלוק.
* לתנאי בדוגמה הראשונה, שמשמש להדלקת האור בשרותים לפני כניסת השבת, היינו מוסיפים פעולה להעביר את המתג הוירטואלי ל"מצב שבת".
* היינו יוצרים Schedule נוסף, X דקות אחרי השקיעה בשבת, שיעביר את המתג הוירטואלי למצב "ימי חול".

[cafri]

@באזז
@cafri - באזז זרק פה רעיון...

אולי... אם יש לך זמן... תוכל לכתוב איזה מדריך בסיסי על שימושים נפוצים...

למשל שימוש בPLEG...
איך מעדכנים פרמטרים במודולים...
geofencing...

וכו'

...

אתם מכירים את המדריך הזה?

ניתן להוריד אותו מההודעה הראשונה המופיעה כאן:

http://forum.micasaverde.com/index.php/ ... #msg147014

[morgi23]

לגבי הדלקת האור אוטומטית כאשר החיישן מזהה תנועה לא בשבת, יש כמה דרכים לבצע זאת:

א. אני לא בטוח, אבל אם אתה עם UI7, אני חושב שאפשר להגדיר תרחיש שהTrigger שלו יהיה זיהוי תנועה על-ידי החיישן רק בימים א'-ה' + ביום שישי עד 24 דקות לפני השקיעה + ביום שבת החל מ18 דקות אחרי השקיעה.
הפעולה שהתרחיש יבצע היא הדלקת האור בשירותים.

כמו-כן יהיה תרחיש נוסף אשר יכבה את האור מספר דקות (נניח 15 דקות) ללא זיהוי תנועה על-ידי החיישן.
@morgi23 או מישהו אחר עם UI7 - אתם יודעים אם הנ"ל אפשרי לביצוע בUI7?
בUI5 זה לא אפשרי ללא כתיבת קוד.

...

ב-UI7 אכן ניתן להגביל את התרחישים לזמנים מסויימים או ל-modes מסויימים בצורה מאוד פשוטה ללא שימוש בקוד או PLEG.

[morgi23]

בכלל בנוגע לתרחישים לפי זמן, ניסיתי לעשות שקע אלחוטי למזגן שישמש כשעון שבת, אבל לא מצאתי אופציה נורמלית להגדיר שיעבוד למשל שעה כן, רבע שעה לא.
נאלצתי לעשות סצנה אחת בה הוספתי עוד ועוד שעות, ושבהם יבוצע הדלקה של השקע
וסצנת כיבוי, שבה שוב שמתי ידנית הרבה שעות לכיבוי.

...

ממליץ לבצע הדלקה וכיבוי של מזגן לפי טריגר של טמפ' ולא על פי זמן.
אם בכל זאת החלטת על טריגר של זמן, אז יש פלאגין של טיימר שניתן להתקין ולבצע את מה ש-@cafri רשם למעלה.
למרות שרשום שהוא לא עובד עם UI7 אצלי הוא עובד מצויין עם מספר טיימרים.

[Matget]

...

...

לי יש רסיבר של Yamaha מדגם RX-V673.
הוא יודע להתחבר לרשת, ויש Plugin שתומך בו.

לגבי Pioneer, אני לא מכיר, אבל מצאתי את זה:

http://forum.micasaverde.com/index.php/ ... 039.0.html

https://apps.mios.com/plugin.php?id=6946

...

·אתה מרוצה מהרסיבר שלך ? אתה ממליץ לקנות אותו מבחינת ההפעלה שלו דרך הבית החכם ? ומבחינת איכות המוצר ?

[cafri]

@Matget
כן, אני מרוצה מהרסיבר, אבל רכשתי אותו לפני כשנתיים.
אני מניח שיש היום דגמים חדשים יותר, ויש סיכויים גבוהים שאם יש להם חיבור רשת הם יתמכו גם כן על-ידי הplugin.

כש"תתביית" על דגם ספציפי (לפי יכולות ומחיר) נסה לראות בפורום של הplugin אם יש אחרים שמשתמשים בו.

[R-יק]

@Matget
·
לי יש DENON AVRX1100W וגם יש פלאגאין...
עובד נחמד...

[R-יק]

מישהו הצליח להתחבר לטלויזה חכמה של סמסונג?