שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

osherov · שליחה 30/04/2009 21:41

לא מתאים לך לטעות על כל כך הרבה פעמים בהודעה אחת !!!
1. צהוב משה צהוב לא אדום, על יד עד היום מקבלים רק צהוב !! (בשנת 86 אפילו החוק הזה עדיין לא היה קיים)
2. הגדול מכולם הוא מארדונה ולא פלה (ואומר לך את זה אוהד ברזיל ושונא ארגנטינה) והקטע הוא שגם הגדול הבא בא מארגנטינה
3. 90% שאנגליה הייתה מפסידה את המשחק, לפני שאתה מנסה לטעון שלא אז לך צפה במשחק שוב ותגיד לי מה אתה חושב
4. וואלה לא ידעתי אריק קאנטונה היה מצפון אירלנד

osherov · שליחה 30/04/2009 21:49

טוב עכשיו ברצינות:
ללא ספק 8 מדליות הזהב של מייקל פלפלס נכנסים בגדול לפנתאון !
הוא שבר את השיא של מארק ספיץ שהחזיק משנת 72 בו הוא זכה ב 7 מדליות זהב,
הקטע הכי דרמתי בשבירת השיא היה הזהב השביעי שלו במשחה המדהים והדרמתי מכולם ל 100 מטר פרפר.
אני זוכר שראיתי בלייב את המשחה הזה, וב 50 מטר האחרונים כבר התחלתי להעיף כריות בבית בגלל שהיה ברור שאין לו סיכוי לזכות,
ואז המשחה הסתיים וגם אז זה נראה שהוא הפסיד !!
תאמינו לי שעד היום אני לא בטוח שהוא לקח את המשחה הזה אבל השעון הוא זה שקובע !

לזה באמת באמת אפשר לקרוא יד אלוהים !!!
לראות ולא להאמין:

שח_מט · שליחה 30/04/2009 21:56

tiptip כתב:זה קל השער של משה סיני
בית"ר היית צריכה תיקו, הם הפסידו את המשחק 2-1
ואת האליפות להפועל ת"א ומשם השינאה של אוהדי בית"ר
...

היה 3-1 עם שערים נפלאים של סיני בימק"א
וכמובן הזכירו פה את האליפות של הפועל ב 86 עם השער של לנדאו בדקה ה 86
שידור ישיר ראשון בטלביזיה של כדורגל ביום שבת!

moco · שליחה 30/04/2009 22:02

osherov כתב:לא מתאים לך לטעות על כל כך הרבה פעמים בהודעה אחת !!!
1. צהוב משה צהוב לא אדום, על יד עד היום מקבלים רק צהוב !! (בשנת 86 אפילו החוק הזה עדיין לא היה קיים)
2. הגדול מכולם הוא מארדונה ולא פלה (ואומר לך את זה אוהד ברזיל ושונא ארגנטינה) והקטע הוא שגם הגדול הבא בא מארגנטינה
3. 90% שאנגליה הייתה מפסידה את המשחק, לפני שאתה מנסה לטעון שלא אז לך צפה במשחק שוב ותגיד לי מה אתה חושב
4. וואלה לא ידעתי אריק קאנטונה היה מצפון אירלנד
...

1. באמת לא יודע איך היה ב86 אבל זה נכון היום ונראה לי שהיה גם בעבר,שתמיד יש לשופט את שיקול הדעת להרחיק שחקן שהתנהג בחוסר ספורטיביות קיצונית, ואם להכניס בכוונה גול עם היד לא נחשב לכזו אז אני לא יודע מה כן (חוץ מאלימות כמובן).
"על יד מקבלים צהוב"?
ספציפית מוגדר שעל יד של מגן שעצר שער בטוח מקבלים אדום.
תעשה שיעור בית.

2. תראה יש כלל מאוד פשוט בעיניין דרוג הגדולים ואי אפשר להמציא כללים חדשים סתם כי בא לך:
Pele Good
Maradona Better
George Best

3. מסכים שארגנטינה הייתה נבחרת טובה יותר ושיחקה יותר טוב.
עדיין, כל השיחה של "מה היה אם" זו התפלספות. זו כמו ש bitton71 טוען ש"הגיע" לבית"ר .
אני טוען שאם היו מגרשים את אלוהים מהמגרש, לאנגלים היה סיכוי סביר לנצח.

4. עם כל הכבוד לקנטונה ויש כבוד, בכל מקום שתראה רשימה של הגדולים שנערכת על ידי מישהו שלא נולד אתמול, ג'ורג'י בסט מופיע כמעט תמיד ברשימה וקנטונה לעיתים רחוקות.
זה שנולדת מאוחר מידי ואין לך אמצעים לתת הערכה סבירה זו באמת בעייה

moco · שליחה 30/04/2009 22:03

tiptip כתב:זה קל השער של משה סיני
בית"ר היית צריכה תיקו, הם הפסידו את המשחק 2-1
ואת האליפות להפועל ת"א ומשם השינאה של אוהדי בית"ר
...

חברה, פה תפסתם אותי.
אין לי מושג קלוש על מה מדובר

tiptip · שליחה 30/04/2009 22:03

ראית את היד שלו על הבאנג??

tiptip · שליחה 30/04/2009 22:10

בשנת 1986 נאבקת הפועל תל-אביב על האליפות מול מכבי חיפה.
במחזור הסיום נפגשו שתי הקבוצות בבלומפילד, כאשר הפועל תל-אביב ממוקמת שנייה
בטבלה ומכבי חיפה מוליכה אותה כשתוצאת תיקו הייתה מספיקה לה כדי לזכות בתואר האליפות.
דקה ה-85 הבקיע גילי לנדאו וקבע 1-0 להפועל תל-אביב, גול שהעניק לקבוצה את האליפות.
הגול עורר מחלוקת, שחקני חיפה טענו לעמדת נבדל של גילי לנדאו.

osherov · שליחה 30/04/2009 22:15

tiptip כתב:זה קל השער של משה סיני
בית"ר היית צריכה תיקו, הם הפסידו את המשחק 2-1
ואת האליפות להפועל ת"א ומשם השינאה של אוהדי בית"ר
...

היה 3-1 עם שערים נפלאים של סיני בימק"א
וכמובן הזכירו פה את האליפות של הפועל ב 86 עם השער של לנדאו בדקה ה 86
שידור ישיר ראשון בטלביזיה של כדורגל ביום שבת![/quote]

או סוף סוף צדיק בסדום,
מה אין פה אוהדים של הפועל תל-אביב בפורום ?
4 דקות לסוף המשחק ואוטוטו לחיפה יש אליפות ופתאום בדקה ה 86 גילי לנדאו ה....... קיבל כדור בנפדל פאסיבי (אלי יאני, שחקו אחר של הפועל ת"א היה בנפדל) לנדאו מקשית מעל שוער חיפה אבי רן ז"ל ו......

השופט היה צבי שריר ועד היום שלמה שרף מאמן חיפה דאז לא מוכן להודות שהשער היה כשר למהדרין !
אגב, יש אומרים שהגול נכבש בדקה ה 81 והכרוז אמר שזאת הדקה ה 87 כדי להלחיץ את השופט לשרוק לסיום !

tiptip · שליחה 30/04/2009 22:18

tiptip · שליחה 30/04/2009 22:23

[/quote]
מה אין פה אוהדים של הפועל תל-אביב בפורום ? ![/quote]
לא סורי אני איתם

moco · שליחה 30/04/2009 22:37

guyezra כתב: איתן טייב קיבל את עונשו והוא היום בוכה על מר גולו.
.
...

למה, מה הסיפור שלו ?

osherov · שליחה 30/04/2009 23:00

moco כתב: 1. באמת לא יודע איך היה ב86 אבל זה נכון היום ונראה לי שהיה גם בעבר,שתמיד יש לשופט את שיקול הדעת להרחיק שחקן שהתנהג בחוסר ספורטיביות קיצונית, ואם להכניס בכוונה גול עם היד לא נחשב לכזו אז אני לא יודע מה כן (חוץ מאלימות כמובן).
"על יד מקבלים צהוב"?
ספציפית מוגדר שעל יד של מגן שעצר שער בטוח מקבלים אדום.
תעשה שיעור בית.
...

זה שב 86 זה לא היה אפילו צהוב הוא לא היה מקבל ניחא אבל אם כבר הלכת וקראת את החוקה של FIFA אז היית צריך למצוא את הסעיפים הבאים:

נגיעת יד מכוונת:
במידה ושחקן שיחק בכדור בידו במתכוון תיפסק בעיטה חופשית ישירה לזכות הקבוצה היריבה, או בעיטת עונשין במידה ובוצעה העבירה ברחבה. הזהרת השחקן נתונה לשיקולו של השופט.

מניעת שער או הזדמנות ודאית להבקעת שער:
שחקן יורחק אם מנע שער או הזדמנות ודאית להבקעת שער ע"י נגיעת יד מכוונת.
ההרחקה אינה נובעת ממשחק מכוון ביד אלא בהתנהגות לא ספורטיבית שמנעה את הבקעת השער.

אזהרות בשל התנהגות בלתי ספורטיבית ע"י משחק ביד:
ישנן נסיבות בהם בנוסף לבעיטה חופשית מחייב החוק להזהיר שחקן בשל התנהגות בלתי ספורטיבית ע"י נגיעת יד.
-נגיעת יד מכוונת ע"מ למנוע מיריב להתקדם לשער או להשיג יתרון במהלך המשחק.
-ניסיון להבקיע שער ע"י נגיעת יד.

I rest my case

moco · שליחה 30/04/2009 23:12

tiptip כתב:
...

פעם ראשונה שאני שומע את הסיפור הזה.
יפה

guyezra · שליחה 30/04/2009 23:21

moco כתב:
guyezra כתב: איתן טייב קיבל את עונשו והוא היום בוכה על מר גולו.
.
...
למה, מה הסיפור שלו ?
...

נגמרה לו הקריירה. אף אחד לא היה מוכן לגעת בו במקל.

moco · שליחה 30/04/2009 23:26

osherov,
תקן אותי אם אני טועה אך אתה ציינת את העבירות שחובה לתת עליהן אדום.
האם אין לשופט שיקול דעת לתת אדום על כל התנהגות אחרת שנראית לו, לא ספורטיבית בצורה קיצונית?

למשל אם שחקן פתאום ירים את הכדור בידיו במחצית שלו, וירוץ איתו כמו שחקן רוגבי עשרות מטרים למלבן החמש ושם יפיל אותו ויבעט אותו פנימה, האם השופט יסתפק בכרטיס צהוב?

moco · שליחה 30/04/2009 23:27

guyezra כתב:
moco כתב:
guyezra כתב: איתן טייב קיבל את עונשו והוא היום בוכה על מר גולו.
.
...
למה, מה הסיפור שלו ?
...
נגמרה לו הקריירה. אף אחד לא היה מוכן לגעת בו במקל.
...

אה, טוב מאוד.
חששתי שקרו לו דברים יותר חמורים.
אין ספק שעל מגרש כדורגל לא צריך לראות אותו.

osherov · שליחה 30/04/2009 23:53

moco כתב:osherov,
תקן אותי אם אני טועה אך אתה ציינת את העבירות שחובה לתת עליהן אדום.
האם אין לשופט שיקול דעת לתת אדום על כל התנהגות אחרת שנראית לו, לא ספורטיבית בצורה קיצונית?

למשל אם שחקן פתאום ירים את הכדור בידיו במחצית שלו, וירוץ איתו כמו שחקן רוגבי עשרות מטרים למלבן החמש ושם יפיל אותו ויבעט אותו פנימה, האם השופט יסתפק בכרטיס צהוב?
...

חתיכת דוגמה המצאת !
אגב, בדוגמה שלך אם השופט לא היה מרחיק אותו אז המאמן שלו היה זורק אותו קבינימט !
עכשיו ברצינות:
ראשית יש בחוקה ממש סעיף שמתייחס לנסיון להבקיע שער מכוון ביד ובגינו צריך לתת צהוב !
"ניסיון להבקיע שער ע"י נגיעת יד"
ושנית, לשופט באמת לעיתים יש שיקול דעת ! ויתרה מזאת גם שאין לו שיקול (לדוגמה החובה להוציא כרטיס אדום בהכשלה של השחקן האחרון לפני השוער) לא פעם הוא טועה.

אבל אם נחזור למציאות תאמין לי שמארדונה במקרה הגרוע ביותר היה מקבל כרטיס צהוב לא יותר

tiptip · שליחה 01/05/2009 0:08

האם זה נכון מה ששמעתי עכשיו??
את הסופר קלאסיקו המשחק של העונה
בליגה הספרדית ריאל מדריד-ברצלונה לא משודר
בספורט 5 HD??

moco · שליחה 01/05/2009 0:14

osherov,
תחליט, אתה איתי או נגדי?

קודם הסברת למה זה לא יכול להיות אדום, I rest my case וכו., ועכשיו אתה טוען שהבאתי דוגמא מופרכת.
בוודאי שהבאתי דוגמא מופרכת קיצונית, כדי לחדד את נושא שיקול הדעת ולהראות שהחוקים המחייבים אדום זה לא הכל.
היכן עובר הקו בין מקרה קיצוני ולא סביר לבין מקרים שקוראים במציאות, כמו למשל שאלוהים יורד מהשמים וחושב שהוא בטורניר כדורעף, איני יודע, אך שיקול הדעת של השופט ברור שנכנס.

אני מסכים איתך שלא סביר שמרדונה היה מקבל אדום, פשוט כי צריך שופט עם אינטגריטי ועם ביצים (וכמובן עם עיניים:-) ) ואין הרבה כאלה. אולי איזה קולינה כזה היה נותן לו אדום.
אך זה שהוא לא קיבל, וכנראה גם לא היה מקבל עם שופט אחר שהיה רואה את המתרחש, לא אומר שאתה ואני לא יכולים להסכים שהגיע לו אדום.

osherov · שליחה 01/05/2009 0:22

הגיע לו אדום ?! השתגעת ? דבר כזה מגיע פעם בדור ואתה רוצה להרחיק אותו ? כל העולם רוצה לראות אותו משחק ואתה מחפש לי צדק ? אני מתעב את הבן-אדם הזה ומעריץ שרוף של המדינה היריבה אבל...למנוע מאיתנו לאהוב או לשנוא אותו בגלל ששופט מוציא אותו באדום

אתה יודע את מי הייתי מרחיק לשנתיים מכדורגל ? את צ'לסי על איך שהם הרסו שלשום את הכדורגל הטוטלי, הרסו את הדבר הכי יפה שיש היום בספורט ! פשוט מגעיל ! קבוצה כל כך טובה כמו צ'לסי באה לעשות בונקר ולכסח כאילו הם משחקים בליגה ג' מחוז דרום
את השופט של המשחק הייתי............

לפחות אתה סוף סוף מסכים שכנראה הוא לא היה מקבל אדום, כבר התקדמנו

moco כתב:מסכים שארגנטינה הייתה נבחרת טובה יותר ושיחקה יותר טוב.
עדיין, כל השיחה של "מה היה אם" זו התפלספות. זו כמו ש bitton71 טוען ש"הגיע" לבית"ר .
אני טוען שאם היו מגרשים את אלוהים מהמגרש, לאנגלים היה סיכוי סביר לנצח.
...

משה, זה בדיוק מהות האהבה לספורט ולכדורגל
כל היופי בנוי על סיפורי אגדות, התפלספיות, סוביקטיביות, אמונה, הערצה ואהדה עיוורית
כל היופי זה לחלום ולהתווכח גם שאין דרך לפסוק מי הצודק.
מי היה מנצח טייסון או עלי ? האם סנה היה משיג את שומאכר ? האם הבולס של שנות ה 90 היו מנצחים את הלייקרס של שנות ה 80 ? האם מארדונה גדול מפלה ? האם לאנס ארמסטרונג גדול מאדי מרקס ? קארל לואיס גדול מג'סי אוונס ? האם....
אני לדוגמה בטוח שבארסה תשחק נגד יוניטיד בגמר השנה ואתה בטח תגיד שאין לי דרך לדעת ולכן זה חסר הגיון ואני אומר לך שאפילו אם אני אטעה ונניח צ'לסי תגיע לגמר (טפן, טפו, חאמסה, חאמסה) עדיין אני אהיה הצודק כי זאת כל המהות של הספורט !