שימוש ב-SageTV עבור הקלטת שידורי YES הישר מהלוויין (כולל HD)

alvox · שליחה 31/10/2008 12:32

הבעיה היא דוקה ב-HD

mpogr · שליחה 31/10/2008 12:33

sickboy666,

זה לא כל כך פשוט. קובץ TS חייב להתחיל ב-TS PACKET תקין, אחרת שום תוכנה לא תזהה אותו. גם החישובים האלה הם גסים מדי. ה-TIMELINE מחושב לפי הווידאו שהוא בד''כ VBR.

alvox · שליחה 31/10/2008 13:12

אם כבר הפכנו שירשור לכללי יותר, אפשר לשאול את דעתכם: מה התוכנה הטובה ביותר לבניית HTPC מבוסס כ.לווין/כבלים?
אחרי זמן ממושך של שימוש ב DVBV נתקלתי בזה שהו לא תומך ב-UNICODE. והמפתח לא מתכוון לפטור את זה.

mpogr · שליחה 01/11/2008 11:07

alvox כתב:אם כבר הפכנו שירשור לכללי יותר, אפשר לשאול את דעתכם: מה התוכנה הטובה ביותר לבניית HTPC מבוסס כ.לווין/כבלים?
אחרי זמן ממושך של שימוש ב DVBV נתקלתי בזה שהו לא תומך ב-UNICODE. והמפתח לא מתכוון לפטור את זה.
...

ובכן, דעתי האישית היא שכרגע זוהי SageTV. נכון, זה לא פשוט ודורש לא מעט עבודה, אבל אין כרגע אלטרנטיבה יותר טובה. כמו שכבר כתבתי, למדיה פורטל יש פוטנציאל יותר טוב, אבל הוא עדיין לא התממש.

sickboy666 · שליחה 02/11/2008 15:21

mpogr כתב:sickboy666,

זה לא כל כך פשוט. קובץ TS חייב להתחיל ב-TS PACKET תקין, אחרת שום תוכנה לא תזהה אותו. גם החישובים האלה הם גסים מדי. ה-TIMELINE מחושב לפי הווידאו שהוא בד''כ VBR.
...

זה נכון לקבצים דחוסים כגון DIVX,XVID... אני אישית חתכתי המון קבצי TS (לא HD) וזה עבד יופי בכל תוכנה שרציתי. תנסה ותראה בעצמך.

לדעתי, אנחנו ירדנו כאן מהנושא המרכזי. בוא לא נהפוך את השירשור הזה לארוך כמו הקודם (31 עמודים!).

אני אוסיף עוד שאלה ברשותך:
אני כנראה הולך לרכוש לעצמי כרטיס DVB-S ורוצה להשתמש גם ב VPLUG. השאלה שלי האם SAGETV עובד עם VPLUG גם? אני לא ממש מכיר את SAGETV ויודע ש VPLUG כן עובד עם PROGDVB. האם נתין להפעיל ב SAGETV גם את ה VPLUG ו גם JOKERCAM במקביל. כלומר, אם אני צופה בערוצי יס אפעיל אל JOKERCAM ואם אני צריך ערוצים אחרים אפעיל את VPLUG. האם זה אפשרי?
תודה מראש.

mpogr · שליחה 02/11/2008 15:31

sickboy666 כתב:
mpogr כתב:sickboy666,

זה לא כל כך פשוט. קובץ TS חייב להתחיל ב-TS PACKET תקין, אחרת שום תוכנה לא תזהה אותו. גם החישובים האלה הם גסים מדי. ה-TIMELINE מחושב לפי הווידאו שהוא בד''כ VBR.
...
זה נכון לקבצים דחוסים כגון DIVX,XVID... אני אישית חתכתי המון קבצי TS (לא HD) וזה עבד יופי בכל תוכנה שרציתי. תנסה ותראה בעצמך.

לדעתי, אנחנו ירדנו כאן מהנושא המרכזי. בוא לא נהפוך את השירשור הזה לארוך כמו הקודם (31 עמודים!).
אני אוסיף עוד שאלה ברשותך:
אני כנראה הולך לרכוש לעצמי כרטיס DVB-S ורוצה להשתמש גם ב VPLUG. השאלה שלי האם SAGETV עובד עם VPLUG גם? אני לא ממש מכיר את SAGETV ויודע ש VPLUG כן עובד עם PROGDVB. האם נתין להפעיל ב SAGETV גם את ה VPLUG ו גם JOKERCAM במקביל. כלומר, אם אני צופה בערוצי יס אפעיל אל JOKERCAM ואם אני צריך ערוצים אחרים אפעיל את VPLUG. האם זה אפשרי?
תודה מראש.
...

אני מסכים שנושא חיתוכי הקבצים הוא נושא אחר ולא כדאי להרחיב בו כאן. רק הערה לגבי קבצי TS: אם שמת לב, אני כתבתי תוכנה שיוצרת קבצים כאלה, אז תאמין לי שאני יודע עד לפרטי הביטים האחרונים איך הם נראים, וכן הם בנויים מ-PACKETS בעורך 188 בתים עם בית מסויים בהתחלה, ואם לא, רוב התוכנות מתבלבלות.
לגבי VPLUG וכד'. התוכנה שלי בעקרון נועדה לתקשר עם MDAPI PLUGIN כלשהו ויותר מאחד בו זמנית. אולם בפועל לא בדקתי אותה עם שום CAM אחר חוץ מ-NDSCAM. מנסיון זה אומר כמעט בוודאות שאם תנסה להשתמש בה עם CAM אחר יהיו בעיות. אתה מוזמן לנסות ולדווח על התוצאות.

שליחה 02/11/2008 17:18

sickboy
אני מצליח להשתמש עם Vplug בתוכנה DVBVIEWER PRO .
(התוכנה לא אמורה לעבוד עם קאם בתוכנה בכלל)
אני מאמין שאפשר גם בSAGE לעבוד באותה צורה.

sickboy666 · שליחה 02/11/2008 21:29

אז לסיכום, מה שאני צריך כדי לקלוט ולהקליט את היס אצלי במחשב:
1. קורא כרטיסים המתאים (מהקישור של mpogr או חברים אחרים)
2. תוכנת NDSCAM של JOKER, גירסה 0.0.0.7.
3. התוכנה של mpogr חברנו – DVB Enhancer for SageTV.
4. וכמובן, SageTV

אין צורך בשום תוספת אחרת? דרייבר כלשהו או פלאגין נוסף? אני פשוט שואל כי אני אעשה ניסוי אצל חבר שלי על הכרטיס שלו ורוצה להיות מוכן. אנסה גם את ה VPLUG (ואת מה שנותר לפתיחה דרכו בימינו

) ואדווח כאן.

Joshua_G · שליחה 02/11/2008 22:47

שאלה נוספת באותו עניין.
במידה ואני רוצה להמיר את הקבצים ל- h264 על מנת לצמצם את הנפח שלהם על הדיסק – האם יש תוכנה המסוגלת להפריד את ה- Streams של האודיו, הווידיאו והכתוביות, שעליהם אוכל לבצע המרות?

mpogr · שליחה 02/11/2008 23:08

sickboy666 כתב:אז לסיכום, מה שאני צריך כדי לקלוט ולהקליט את היס אצלי במחשב:
1. קורא כרטיסים המתאים (מהקישור של mpogr או חברים אחרים)
2. תוכנת NDSCAM של JOKER, גירסה 0.0.0.7.
3. התוכנה של mpogr חברנו – DVB Enhancer for SageTV.
4. וכמובן, SageTV

אין צורך בשום תוספת אחרת? דרייבר כלשהו או פלאגין נוסף? אני פשוט שואל כי אני אעשה ניסוי אצל חבר שלי על הכרטיס שלו ורוצה להיות מוכן. אנסה גם את ה VPLUG (ואת מה שנותר לפתיחה דרכו בימינו ) ואדווח כאן.
...

הרשימה נכונה, אין צורך בשום דבר נוסף. אבל אם תרצה לעשות זאת, תצטרך הנחיות נוספות שטרם פורסמו בפירוט. אני מקווה ש-zovirax ייענה לאתגר ויפרסם אותן בהקדם. בכל מקרה, כשתתחיל לעשות את זה, אני אעמוד לרשותך.
לגבי ה-VPLUG, כמו שכתבתי, אין שום הבטחה שאכן הוא יעבוד. אני מציע לך להתחיל מה"נודע" (YES) ואז, כשזה יעבוד, לעבור אל ה"לא נודע" (VPLUG).

mpogr · שליחה 02/11/2008 23:12

Joshua_G כתב:שאלה נוספת באותו עניין.
במידה ואני רוצה להמיר את הקבצים ל- h264 על מנת לצמצם את הנפח שלהם על הדיסק – האם יש תוכנה המסוגלת להפריד את ה- Streams של האודיו, הווידיאו והכתוביות, שעליהם אוכל לבצע המרות?
...

קודם כל, הקבצים שהוקלטו מ-HD כבר מכילים וידאו בפורמט H264. אפשר לדחוס אותם עוד (עם אובדן איכות כמובן). zovirax הזכיר כאן את ProjectX שהיא תוכנה שיודעת להפריד STREAMS מתוך קבצי TS, אז אפשר להשתמש בה.

doron_pascal · שליחה 02/11/2008 23:14

שלום רב,
אני חדש בתחום ומעוניין להגיע למצב של קליטת שידורי YES דרך כרטיס למחשב.
לאחר מספר חיפושים מצאתי את אלו:
1. כרטיס USB חיצוני - http://www.satshop.co.il/p106130.cfm
2. קורא\צורב כרטיסים - http://www.satshop.co.il/p910201.cfm

האם הציוד הזה יספק את הדרישות?

אשמח ללינקים של ציוד מומלץ. כמובן עדיפות לישראל.[/b]

mpogr · שליחה 02/11/2008 23:34

doron_pascal כתב:שלום רב,
אני חדש בתחום ומעוניין להגיע למצב של קליטת שידורי YES דרך כרטיס למחשב.
לאחר מספר חיפושים מצאתי את אלו:
1. כרטיס USB חיצוני - http://www.satshop.co.il/p106130.cfm
2. קורא\צורב כרטיסים - http://www.satshop.co.il/p910201.cfm

האם הציוד הזה יספק את הדרישות?

אשמח ללינקים של ציוד מומלץ. כמובן עדיפות לישראל.[/b]
...

קודם כל, אם אתה חדש בתחום, אז אולי לא כדאי למהר ולקפוץ ישר לדברים הכי מסובכים. המערכת הזאת (YES על גבי SAGE) יש כרגע ל-3 אנשים בארץ, אז אולי כדאי לחשוב פעמים לפני שקופצים לבור. בין היתר כדאי לבדוק שיש לך את כרטיס YES הנכון (לבן עם נקודות צבעוניות) והוצאתו לא תשבית לך איזה ממיר שאתה ממש ממש צריך. עד כאן דברי אזהרה

הכרטיס הלוויני שמצאת בסדר גמור, לי יש 3 כאלה. המחיר אבל... פי 2 מאשר בחו''ל.
לגבי קורא הכרטיסים, לי יש אחד שדווקא יותר דומה לזה, והוא גם יותר זול (אגב, גם פה המחירים ממש מופלגים). נדמה לי של-zovirax יש את זה כמו שבחרת, אבל צריך לוודא איתו.
כמו שכתבתי כבר, קורא כרטיסים לא טוב עלול להרוס את הכרטיסים, אז כדאי להזהר!

Joshua_G · שליחה 02/11/2008 23:36

mpogr כתב: קודם כל, הקבצים שהוקלטו מ-HD כבר מכילים וידאו בפורמט H264. אפשר לדחוס אותם עוד (עם אובדן איכות כמובן).
...

כמובן, זה ברור לי. שאלתי כוונה לתכני SD – שם גם יש טעם להמיר את האודיו ל- ac3 .

mpogr כתב: zovirax הזכיר כאן את ProjectX שהיא תוכנה שיודעת להפריד STREAMS מתוך קבצי TS, אז אפשר להשתמש בה.
...

האם תוכנה זאת ממצה גם את זרם הכתוביות?

.

mpogr · שליחה 02/11/2008 23:39

Joshua_G כתב:
mpogr כתב: zovirax הזכיר כאן את ProjectX שהיא תוכנה שיודעת להפריד STREAMS מתוך קבצי TS, אז אפשר להשתמש בה.
...
האם תוכנה זאת ממצה גם את זרם הכתוביות?

.
...

כן.

alvox · שליחה 03/11/2008 0:03

כאשר מקליטים מ-YES לא ברור מה יש להפריד. מקסימום אפשר לחתוך. וגם אין מה להמיר (אולי ל-720 אבל זה לא שווה).
אני רק לא הבנתי מה היתרון של SAGE מול DVBV ? גם שם אפשר להקליט YES באותה צורה (NDSCAM). ואפשר גם לערוך ולצפות.
לדעתי, אין בעיה להקליט כמה ערוצים מאותו טרנספונדר. רק שמחיר של SAGE הוא פי 4 לועמת DVBV.

mpogr · שליחה 03/11/2008 0:25

alvox כתב:כאשר מקליטים מ-YES לא ברור מה יש להפריד. מקסימום אפשר לחתוך. וגם אין מה להמיר (אולי ל-720 אבל זה לא שווה).
אני רק לא הבנתי מה היתרון של SAGE מול DVBV ? גם שם אפשר להקליט YES באותה צורה (NDSCAM). ואפשר גם לערוך ולצפות.
לדעתי, אין בעיה להקליט כמה ערוצים מאותו טרנספונדר. רק שמחיר של SAGE הוא פי 4 לועמת DVBV.
...

שמע, עד שהגעתי למצב עובד ב-SAGE (שזה לקח לי כחודשיים) השתמשתי ב-DVBVIEWER, אז יש לי נסיון לא ימעט איתה. אלה הרשמים שלי מאותה התקופה:
1. יש אפשרות להשתמש רק ב-EPG מהלוויין ללא יכולת עיבוד. היו פה כבר כמה וכמה שרשורים על EPG, אז, אם קראת אותם, אולי שמת לב שיש הבדל בין EPG טוב ל-EPG לא טוב. למשל, ב-EPG טוב אפשר להזות סדרות ולהגיד ש"האנטומיה של גריי, עונה 4, פרק 5" ו"האנטומיה של גריי, עונה 4, פרק 6" זה שני פקרים באותה הסידרה. ב-DVBVIEWER לא תוכל להגיע למצב כזה. יש עוד דברים בעיתיים ב-EPG של DVBVIEWER (אין יכולת הגדרת מועדפים וכו'), בקיצור, יש הבדלי רמות תהומיים בינה לבין SAGE בקטע הזה.
2. כמובן, אין דבר כזה "ניהול קונפליקטים", אבל זה די נובע מהחסרון ב-EPG.
3. היציבות הכללית על הפנים. התוכנה עפה לי על ימין ועל שמאל בכל מיני מצבים, ואז, אם אתה לא ליד המחשב כשזה קורא, אפשר להגיד שלום להקלטות המתוזמנות.
4. יש PACKETS חסרים בכל הקלטה, ובכמויות משמעותיות.
5. אין תצורת שרת-לקוח. לי בבית יש שרת אחד ו-3 לקוחות. אני מכיר אנשים אם אפילו יותר לקוחות, חלקם מזרימי מדיה ולא מחשבים.
6. שימוש בשלט. שמע, HTPC שמופעל עם מקלדת בסלון... לא יפה...
7. אין כתוביות. גם ב-SAGE הן לא מוצגות, אבל לפחות הן מוקלטות, כך שמי שבאמת צריך אותן יכול לפתוח את הקובץ במדיה פורטל.

מכל הרשימה הארוכה הזאת הדבר הבאמת משמעותי הוא EPG וכל מה שמסתמך עליו. מי שלא מכיר כנראה לא יבין את ההבדל הגדול. כך, ב-SAGE, בהינתן EPG טוב, אתה יכול להגדיר תוכנית מועדפת "האנטומיה של גריי". מאותו רגע כל הפרקים של הסדרה יוקלטו פעם אחת בדיוק. אם יש התנגשות עם הקלטה אחרת, ייעשה RESCHEDULING אוטומטי להקלטה. אם בטעות מחקת את ההקלטה של פרק שעוד לא ראית, הוא יוקלט שוב אם וכאשר ישודר. אם ראית אותו עד הסוף ומחקת, הוא כבר לא יוקלט גם אם הוא ישודר שוב. בקיצור, עולם שלם של פונקציונליות של PVR משוכלל ש-DVBVIEWER אפילו לא מתקרבת אליו.

BigDragoon · שליחה 03/11/2008 8:48

mpogr,
מה הנפח של ה HD שיש לך?

(עושה רושם שצריך לפחות 1 טרה לעמוד בכל ההקלטות)

alvox · שליחה 03/11/2008 9:33

1. יש אפשרות לייבא EPG בעזרת plugin xmlimport. החיסרון המכריע בעיניי, כפי שציינתי - אין תמיכה ב-UNICODE.
האם SAGE כן תומך ב-UNICODE? מבחינת אפשרויות PVR, מנגנון EPG באמת דל, אפילו פלאגין EPG-PLUS לא עוזר.
3. היציבות, אכן על הפנים.
4. מסכים.
5. יש פלאגין לסטרימינג לקליינטים כמו VLC (נדמה לי שגם מזרימי מדיה נתמכים), ויש שרת שעובד עם לקוחות DVBV.
6.אפשר לעבוד במוד של HTPC גם עם DVBV. אני עובד לרוב עם שלט של כרטיס לווין, אבל גם כאן לא הכל מושלם . האם גם SAGE מאפשר שימוש בו?
7. לא ידעתי.

האם השתמשת ב-SAGE גם לקליטת לווינים אחרים (חוץ מעמוס)? איך היא בתור אפליקציה DVB כללית (הגדרת לווינים, טרנספונדרים, סריקה...)?

תודה.

zovirax · שליחה 03/11/2008 14:46

BigDragoon כתב:mpogr,
מה הנפח של ה HD שיש לך?

(עושה רושם שצריך לפחות 1 טרה לעמוד בכל ההקלטות)
...

מבחינת SD אתה אפילו חוסך בניגוד להקלטה אנלוגית.
הקובץ נשמר בהתאם לביטרייט של הערוץ - וכמו שאתה יודע הוא לא גבוהה במיוחד.
אני מסתדר עם 500 גיגה

שימוש ב-SageTV עבור הקלטת שידורי YES הישר מהלוויין (כולל HD)

שאלות לגבי הציוד שנדרש

Re: שאלות לגבי הציוד שנדרש