[עזרה] כיוון כל המערכת בכללי

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
muataz
טרול
טרול
תגובות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz

שליחה

@kurko1992
ל20 מטר כדאי עבה יותר.

kurko1992 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 128
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל

שליחה

muataz כתב:@kurko1992
ל20 מטר כדאי עבה יותר.
...
·לא בטוח שיכנס למערכת, זאת הבעיה :-(

muataz
טרול
טרול
תגובות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz

שליחה

@kurko1992
קח איתך רמקול אחד ותוודא. זה לא משקל גדול.

kurko1992 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 128
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל

שליחה

muataz כתב:@kurko1992
קח איתך רמקול אחד ותוודא. זה לא משקל גדול.
...
·לא חשבתי על זה :?

muataz
טרול
טרול
תגובות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz

שליחה

@kurko1992
או תקפל את חלק החשוף של הכבל הקיים לשניים ותנסה להכניס.

kurko1992 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 128
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל

שליחה

Amir64 כתב:
...
...
אתה יכול לחפש בחנות גוגל SPL meter, או Sound meter
זו דוגמה לאחת מהן:
https://play.google.com/store/apps/deta ... ibel&hl=en

test tone זה רעש שהרסיבר מייצר בכל רמקול, ואתה מודד את עוצמתו באמצעות האפליקציה.
יש לך בתפריט הרסיבר Manual SP Setup.
בתוכו יש Channel Level.
...
·
אז לעשות את הבדיקה בחלק שאני יכול לעלות או להוריד את הDB של כל רמקול כאילו?
זה מה שלא הבנתי חח, אתה לא רוצה לדעת איפה איך ניסיתי לבדוק חח
לא זוכר כבר על כמה DB כל רמקול, אבל נגיד שאשים במשהו כזה:
קדמיים על 0
סנטר על 5
אחוריים של 8
סאב על 5
ואני אוהב איך שומעים, זה נשמע יותר הגיוני ו מאוזן המערכת ככה?
muataz כתב:@kurko1992
אבל עבה יותר אני לא בטוח שיכנס בטרמינלים האלו. נשמע לי קצת ארוך מידי, אתה בטוח במידה?
...
·לגבי זה, אתה מדבר על כמה כבל אני צריך?
בגלל שתכננתי לקנות גליל, אז אמרתי 40/50 כי ככה הם מגיעים, גם ב100 200 250.. אתה מבין?
אבל לדעתי אני צריך יותר לכיוון 15 מטר לכל רמקול.

muataz
טרול
טרול
תגובות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz

שליחה

@kurko1992
הבנתי. תמדוד בדיוק ותוסיף 1-2 מטר לכל אחד ליתר בטחון. תראה מה יוצא לך יותר זול, ספינדל או לפי מטר. בהומסנטר או טמבור יכול להיות שתמצא לפי מטר, אם לא אז בלינק שאמיר נתן המחיר סביר יחסית לישראל אם כי עדיין שערורייתי.
כמו שהוא אמר, אם אתה הולך להומסנטר או דומיהם תוודא שזה נחושת ולא משהו מתכת אחרת.

תראה למה שערורייתי:
https://www.amazon.com/250ft-16AWG-Cond ... 01N6MQJDU/
כבל נחושת פשוט לא OFC, פחות מ100 שקל ל75 מטר.

kurko1992 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 128
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל

שליחה

@muataz
·עכשיו מדדנו שוב.
יוצא בגדול 12 מטר לכל כבל, אבל יהיה ספייר כי רמקול אחד צריך להגיע לקצה השני של החדר ו הרמקול השני לא.
חשבתי על לקנות 25 מטר סה"כ כדי לא להיות מדוייק יותר מידי חח.

אקפוץ עכשיו להומסנטר פה בבת ים לראות אם יש וזה, אבא שלי יבוא איתי, הוא מבין בזה יותר ממני ובגלל שזה סה"כ נגיד ואני מגזים, 13 מטר לכל רמקול, אז אפשר שיהיה יותר עבה נכון? (אם נכנס כמובן)

muataz
טרול
טרול
תגובות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz

שליחה

@kurko1992
עבה יותר מתאים למרחק גדול יותר, דק יותר למרחקים קצרים. 16AWG נראה לי יהיה בסדר.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

@kurko1992
יש לך הוראות הפעלה של הרסיבר.
מוסבר שם איך מודדים ומבצעים השוואה של עוצמת SPL לכל רמקול.
קודם כל עושים את זה, ולאחר מכן עוברים שהמערכת תשמיע test tone מכל רמקול ותעבור לבד בין הרמקולים, ותוודא באפליקציה שהעוצמה זהה בכל הרמקולים.
שוב - זה לא עובד עם הסאב, כי המיקרופון של הטלפון לא מתוכנן לקלוט תדרי סאב.
אם תמדוד את הסאב עם האפליקציה, היא תמיד תראה לך ווליום נמוך בהרבה מהווליום האמיתי של הסאב.

הנה וידאו שמסביר איך עושים את זה עם מד SPL, אבל התהליך זהה עם שימוש באפליקציה.

muataz
טרול
טרול
תגובות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz

שליחה

צריך להפנות את הטלפון עם המיקרופון שאתה מדבר אליו לכיוון הרמקולים בזמן אתה יושב במקום הצפייה שלך, רצוי בגובה האוזניים.
לי יש שתי אפליקציות כאלו. SOUND METER מרגישה לי יותר מדוייקת אם אני משווה לווליום של המגבר, רק אחרי כל רמקול צריך לאפס את המדידה.

kurko1992 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 128
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל

שליחה

@Amir64
·ראיתי את הסרטון, עכשיו מובן לי יותר.

משהו מוזר אבל עם הסרטון, הוא אומר בדיוק מה שאני אומר, ש אנשים אצלו מתלוננים ש לא שומעים תמיד את הקול של השחקנים בסרט ובגלל זה הוא צריך לשים את הסנטר יותר גבוה מ האחרים, אבל ראיתי שאצלו כל הקדמים הם ב-4.5-... אז איך בדיוק הסנטר יותר גבוה מ האחרים?

משהו נוסף על הדרך, הוא אמר שכולם פשוט משאירים הכל ב00 ואז אומר "אל תעשו את זה בבקשה" חח, עכשיו, כדי שיהיו כולם על 75DB, זה לא אומר בדיוק שהכל חייב להיות על פלוס נכון? יכול להיות שמשהו יהיה על מינוס?
סתם מעניין פשוט.

kurko1992 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 128
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל

שליחה

@muataz
·זה זה בתמונה?

אעשה את הבדיקה אחרי שאשים את הכבל, קניתי בסוף בחנות בתל אביב 3 ש"ח למטר כמו שאתה שנתת לי פה.
בהומסנטר רצו 5.9 ש"ח של למטר :עצוב:
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

muataz
טרול
טרול
תגובות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz

שליחה

@kurko1992
גנבים.
אני משתמש בזה:
https://play.google.com/store/apps/deta ... ps.decibel
לא זוכר אם ניסיתי את זה שלך, הוא נראה יותר פופוארי אבל.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

muataz כתב:צריך להפנות את הטלפון עם המיקרופון שאתה מדבר אליו לכיוון הרמקולים בזמן אתה יושב במקום הצפייה שלך, רצוי בגובה האוזניים.
לי יש שתי אפליקציות כאלו. SOUND METER מרגישה לי יותר מדוייקת אם אני משווה לווליום של המגבר, רק אחרי כל רמקול צריך לאפס את המדידה.
...
מהניסיון שלי עדיף שהמיקרופון יהיה באותו מיקום בדיוק, כלפי התקרה, ולא לכוון אותו כל פעם לכיוון רמקול אחד.

muataz
טרול
טרול
תגובות: 953
הצטרף: אוקטובר 2010
שם מלא: muataz

שליחה

@Amir64
לא אמרתי להזיז אותו. הסברתי לו שצריך להפוך את הטלפון כדי שהמקרופון יפנה לרמקולים.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

kurko1992 כתב:@Amir64
משהו מוזר אבל עם הסרטון, הוא אומר בדיוק מה שאני אומר, ש אנשים אצלו מתלוננים ש לא שומעים תמיד את הקול של השחקנים בסרט ובגלל זה הוא צריך לשים את הסנטר יותר גבוה מ האחרים, אבל ראיתי שאצלו כל הקדמים הם ב-4.5-... אז איך בדיוק הסנטר יותר גבוה מ האחרים?

משהו נוסף על הדרך, הוא אמר שכולם פשוט משאירים הכל ב00 ואז אומר "אל תעשו את זה בבקשה" חח, עכשיו, כדי שיהיו כולם על 75DB, זה לא אומר בדיוק שהכל חייב להיות על פלוס נכון? יכול להיות שמשהו יהיה על מינוס?
סתם מעניין פשוט.
...
1. לפעמים אנשים מעדיפים אחרי הכיול להגביר רמקולים מסויימים.
בסרטון הוא רק מדגים את המדידה. הוא לא שינה ערכים בהדגמה.
יכול להיות שהוא כייל עם המיקרופון שמגיע עם הרסיבר שלו, ואילו הערכים שהוא הגיע אליהם.
אולי עבורו הסנטר שלו נשמע לו טוב אחרי הכיול, והוא לא חושב שצריך להגביר אותו.
ואולי הכיול מדד את הסנטר נמוך יותר, והוא הגיע ל- 4.5 בסנטר אחרי שהגביר ב- 2dB?

2. ממש לא חייב להיות על פלוס.
כל רמקול שונה מרמקול אחר.
נתוני עכבה, רגישות, ומרחק של הרמקול משפיעים על העוצמה המתקבלת במקום ההאזנה.
ככל שהעכבה ו\או הנצילות גבוהות יותר, והמרחק קטן יותר, רמקול יישמע חזק יותר, ויהיה צריך תיקון בתחום המינוס.
ולהפך.
ככל שהעכבה ו\או הנצילות נמוכה יותר, והמרחק גדול יותר, צפוי שיהיה תיקון לתחום הפלוס.

קח את הרמקול, בכל מטר נוסף שתרחיק אותו ממקום הישיבה שלך, הוא יישמע חלש יותר, והרסיבר יהיה צריך להגביר אותו יותר כדי שיישמע בעוצמה הדרושה.
כלומר אותו רמקול יכול לקבל תיקון פלוס או תיקון מינוס, רק בגלל מרחקו ממקום הישיבה.

kurko1992 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 128
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל

שליחה

@Amir64
·תודה רבה על ההסבר.

משימה 1 הושלמה, הכבלים החדשים הותקנו, כבר אין כבלים על הרצפה חח.
עכשיו נשאר לעשות כל מה שאתה אומר.

לגבי זה, כמה שאלות קטנות.

עדיף לעשות Factory Reset לרסיבר אחרי כל המשחקים שעשיתי בימים אחרונים ולהתחיל מ0?
כדי לבדוק עם האפליקציה הזאת שאמרתם לי, לשים כל DB של הרמקולים ב0 ולהתחיל משם?

ודבר אחרון, נגיד שאחרי שכל רמקול מביא לי 75DB, ואני לא שומע איך שאני אוהב/מרוצה, מה לעשות?

kurko1992 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 128
הצטרף: מאי 2020
מיקום: ישראל

שליחה

@Amir64
·מעדכן, עכשיו כן כל רמקול מגיע ל75, באמצע למטה כאילו.
יותר הגיוני עכשיו?
הווליום בזמן הבדיקה היה על 60, אני שומע על 38, דווקא נשמע בסדר סה"כ.
עם הDSP ALL CHANNEL STEREO נשמע יותר חזק מאשר הDIRECT (בסרט 4K), אבל שוב, זה עניין כבר של טעם של כל אחד.

מה אתה אומר?
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

המספרים גבוהים ממה שהייתי מצפה לקבל, אבל הכי חשוב זה שנעשתה השוואה של העוצמות של הרמקולים.
עכשיו תקשיב לפסי קול שונים, ותבדוק אם יש רמקולים שהיית מעוניין להגביר.
ALL CHANNEL STEREO נשמע חזק יותר מאשר תוכן ב- 5.1, וזה הגיוני.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”