גם אני התחדשתי ב denon 3400 אבל...

יניבש · שליחה 08/03/2018 14:54

SHLOMIS1Z כתב:שלום לכולם ,
עבדתי לפני כן 8 שנים עם yamaha rxv משהוא 59.
ללא אודיסי והסאונד נעים וחמים לאוזן.
היום ביצעתי לדנון כיול בכל 8 הנקודות עם האודיסי.
והסאונד נשמע מאוד מאוד אנמי.
הרצתי 3 סרטים בפורמט mkv.
עובד בתצורה של 5.1
מהיכן להתחיל לחפש את הבעייה ?
האם זו בעייה בכלל ?
תודה על התשובות.
...

·מנסיון שלי עם דגם X4100 , לאחר שמבצעים הכיול יש מקום בתפריט בו בוחרים להפעיל הכיול שבצענו. אחרת הכיול לא בא לידי ביטוי.
מאחר ובצעתי את זה על רסיבר של חבר אני לא זוכר היכן בתפריט מגדירים את זה אבל שווה לחפש.

עופרפולק · שליחה 08/03/2018 18:37

עכשיו עשיתי עוד פעם כיול ווליום שמתי על רבע ואכן הסאב יצא על מינוס 1 כבר יותר נורמלי

Zachn · שליחה 09/03/2018 13:23

יפה, מכאן אתה יכול לשחק איתו עד טווח של 3db- עד 3db+

shlomis1zzz · שליחה 09/05/2018 21:09

ערב טוב חברים emoticon
אני שוב מעורר את השרשור מאחר והתבקשתי לתת תשובות ולספק נתונים על הנייר .
הייתי עסוק טרוד בתקופה האחרונה עם כל ההכנות לאטמוס .
אז שנתחיל ...

קצת רקע ....
לאחר כיול האודיסי והשמע האנמי שהתלוננתי החלטתי לקחת צעד קדימה - אם אני בתוך המחלה אז עוד קצת חולי

* הותקנו שני אטמוסים TOP MIDDLE
* המערכת אופסה להגדרות יצרן .
* בוצע כיול לכל 8 הנקודות .
* וביצעתי נקודת שמירה לצורך שיחזור עתידי למצב הנוכחי .
* לא כיילתי שום כלום ידני . (מלבד הגדרת וידאו לצפיה בסרט ) אך זו כבר סאגה אחרת...

אשמח לעזרתכם .
תודה רבה רבה

shlomis1zzz · שליחה 09/05/2018 21:10

עוד

Zachn · שליחה 10/05/2018 9:03

@shlomis1zzz

כמה דברים:

1. Speaker Config - הקדמיים שלך מוגדרים Large, תשנה אותם ל-Small. במצב Large הסאב לא יצטרף לקדמיים, מה שיכול לתרום לסאונד אנמי.

2. Dynamic EQ על Off אצלך, אני ממליץ להפעיל אותו. מה שהפיצ'ר הזה עושה זה לתת לך יותר נפח ובאס בווליום נמוך יותר מרפרנס (0db), כך שאם אתה רוצה לצפות בסרט אבל אתה יכול להאזין בעוצמה של 25db- בלבד נגיד, עדיין תקבל אפקט כמו בעוצמות גבוהות יותר.

3. Distances - הכל בסדר אין מה לגעת.

4. Levels - גם פה נראה סבבה חוץ מהסנטר שבולט, הגדרת אותו ידנית על 3+ או שככה יצא בכיול? הסאב שלך על 5.5db-, אם אתה מרגיש שחסר לך נפח ובאס, אני מציע להרים אותו לאיזור ה 1db-, לראות איך הכל נשמע לך ולהתקדם משם. בגדול הסאב שלך לאחר כיול צריך להיות בטווח של בין 3db+ לבין 3db- כתוצאה סופית. חשוב לא לעבור 3db+. לגבי העוצמות באופן כללי, אודיסי מכוון את הווליום כדי שהעוצמה תהיה 75db כשאתה שומע ברסיבר בווליום של 0db, מה שנקרא - Reference. לכן בגלל ההנחתה של העוצמות הסאונד יכול להשמע חלש וחלול לפעמים.

מכיוון שרוב האנשים לא יכולים להאזין בעוצמה של 0db כי זה מאוד חזק, מבחינת הרמקולים האחרים אתה יכול לשנות את העוצמות אם אתה מרגיש שחסר לך ווליום נגיד מהסראונד האחורי או מהאטמוסים, אז אל תפחד להגביר שם את העוצמות של הרמקולים כדי שישמע טוב בווליום שאתה רגיל לשמוע בו. מה שכן, אם אתה מעלה עוצמות, תעלה אותם באופן סימטרי, כלומר, הוספת 1db לקדמיים? תוסיף גם 1db לכל השאר, כדי שההרמוניה של הכיול תישמר.

5. Crossovers - הקדמיים שלך מוגדרים כ Full Band כי אודיסי זיהה אותם כ Large, אחרי שתשנה ל-Small, תשנה את הערך שם ל-80 או ל-100, מה שנשמע לך יותר טוב.

6. Speakers / Bass - מוגדר נכון אין מה לגעת.

shlomis1zzz · שליחה 10/05/2018 9:33

צח ידידי בוקר טוב

אלו הם הנתונים כפי שהתקבלו מהאודיסי.
ולכן בסנטר לא נגעתי / הוספתי כלום.
אתה מזהה בעייתיות ?
לגבי הקידמיים אגיע לבית ואשנה אותה ל small אך אני מבין שעליי לחתוך איפשהו משהוא ברסיבר. אין לי מושג כמה ואיפוא ?
מדובר על רמקולים מסדרת atlantic wharfedLe 500 se
עד שאחליפם למשהוא יותר רציני.
תודה רבה ויום נהדר.

Zachn · שליחה 10/05/2018 9:36

בוקר אור.

לא רואה בעייתיות, רק תעקוב אחרי הפידבק שלי ואני בטוח שתגיע לתוצאות טובות, את כל ההגדרות שפירטתי אתה יכול לשנות בתפריט Audyssey - Manual Settings

shlomis1zzz · שליחה 10/05/2018 11:46

ומה מבחינת החיתוך ?
להשאיר במצב הנוכחי ?

Zachn · שליחה 10/05/2018 11:55

את החיתוך לסנטר, סראונד, ואטמוסים אתה יכול להשאיר כמו שאודיסי קבע, או לשנות אם אתה רוצה. רוב האנשים אוהבים לקבוע חיתוך גלובאלי של 80Hz עבור כל הרמקולים, אחרים אוהבים ללכת לפי נתוני היצרן. מבחינת אודיסי, מותר לך לעלות מעל הערך שאודיסי קבע, אבל אסור לך לרדת ממנו כי אז אודיסי לא יטפל בתדרים האלה.

את הקדמיים תשנה ל Small ותקבע על 80 או 100, לפי האוזן, שאר החיתוכים שאודיסי קבע למערכת שלך נראים בסדר, אישית לא הייתי משנה אבל תרשה לעצמך להתנסות בזה.

shlomis1zzz · שליחה 10/05/2018 12:36

Zachn כתב:את החיתוך לסנטר, סראונד, ואטמוסים אתה יכול להשאיר כמו שאודיסי קבע, או לשנות אם אתה רוצה. רוב האנשים אוהבים לקבוע חיתוך גלובאלי של 80Hz עבור כל הרמקולים, אחרים אוהבים ללכת לפי נתוני היצרן. מבחינת אודיסי, מותר לך לעלות מעל הערך שאודיסי קבע, אבל אסור לך לרדת ממנו כי אז אודיסי לא יטפל בתדרים האלה.

את הקדמיים תשנה ל Small ותקבע על 80 או 100, לפי האוזן, שאר החיתוכים שאודיסי קבע למערכת שלך נראים בסדר, אישית לא הייתי משנה אבל תרשה לעצמך להתנסות בזה.
...

תודות צח.
שוב עזרת לי מאוד מאוד .

mulder · שליחה 10/05/2018 13:40

@shlomis1zzz

באף כיול שערכתי אצלי לא קרה שרמקול הסנטר קיבל ערך ווליום כזה גבוה, ולא משנה איזה דגם רמקול היה.

זה נראה מוזר, בדרך כלל הערכים בקדמיים והסנטר אמורים לצאת באותו האיזור אחרי כיול. אבל כזה פער גדול?

בוא נשים בצד כרגע חיתוכים וכו' כי זה לא מה שישפיע על התוצאה, רק ילטש אותה קצת. אשמח שתסביר מה זה סאונד "אנמי" שקיבלת.

אגב 8 מדידות זה מיותר, מספיק חצי מזה לדעתי.

Zachn · שליחה 10/05/2018 13:48

mulder כתב:בוא נשים בצד כרגע חיתוכים וכו' כי זה לא מה שישפיע על התוצאה, רק ילטש אותה קצת. אשמח שתסביר מה זה סאונד "אנמי" שקיבלת.
...

אני מאמין שבעית האנמיות שהוא מדבר עליה תיפתר אחרי הפעלת Dynamic EQ וכיוון עוצמות הרמקולים, במיוחד עוצמת הסאב כמו שציינתי.

shlomis1zzz · שליחה 10/05/2018 13:58

היי mulder ,
כפי שציינתי לא נגעתי בשום ערך , זה מה שקבע האודיסי.
לגבי המדידות החלטתי ללכת לפי הספר , להזיק זה לא יכול ... מקסימום הפסדתי 15 דקות מהחיים.
אם כמו שאתה אומר שחצי מיזה מספיק אז מדוע ברירת המחדל אינה עומדת על 4 מדידות ותו לא?
לגבי בעיית האנמיות , מרגיש לי כאילו הסאונד אינו נקי , מעין עמימות כזו .

FastandFurious · שליחה 10/05/2018 14:12

@shlomis1zzz
·סאונד זה סובייקטיבי לך ישמע אנמי לאחר ישמע שונה,
תבדוק בהגדרות אודיסי אם מופעל דינמיק וולים? אם כן כבה את האפשרות ותבדוק,

אני מציע לך דבר הכי פשוט, אפילו יותר פשוט ממה שפשוט יכול להיות פשוט, פתח בבקשה את החוברת ותתחיל להרביץ בתורה, רק ככה אתה תכיר את הרסיבר כמו שצריך.. החברים אני אנחנו תמיד נשתדל לעזור לכולם עד כמה שניתן ואפילו מעבר, פשוט כאשר אתה מבין את הגדרות הרסיבר אז אתה יכול לשלוט בו ולכוון אותו בדיוק כמו שאתה אוהב

mulder הערכים של הכיול יכולים מאוד להיות קשורים בנצילות של הרמקולים, אולי לך זה לא קרה כי הרמקולים שברשותך היו תמיד בעלי נצילות דומה וכו'

מעבר לזה יש הרבה משתנים שקובעים ערכים בכיול, כמו, מיקום הרמקולים בחלל, החלל עצמו, הסב וופר והיכולות שלו תכנון הרמקול גודל הרמקול, ועוד כמה משתנים

Zachn · שליחה 10/05/2018 14:27

FastandFurious כתב:@shlomis1zzz
·סאונד זה סובייקטיבי לך ישמע אנמי לאחר ישמע שונה,
תבדוק בהגדרות אודיסי אם מופעל דינמיק וולים? אם כן כבה את האפשרות ותבדוק,

אני מציע לך דבר הכי פשוט, אפילו יותר פשוט ממה שפשוט יכול להיות פשוט, פתח בבקשה את החוברת ותתחיל להרביץ בתורה, רק ככה אתה תכיר את הרסיבר כמו שצריך.. החברים אני אנחנו תמיד נשתדל לעזור לכולם עד כמה שניתן ואפילו מעבר, פשוט כאשר אתה מבין את הגדרות הרסיבר אז אתה יכול לשלוט בו ולכוון אותו בדיוק כמו שאתה אוהב

mulder הערכים של הכיול יכולים מאוד להיות קשורים בנצילות של הרמקולים, אולי לך זה לא קרה כי הרמקולים שברשותך היו תמיד בעלי נצילות דומה וכו'

מעבר לזה יש הרבה משתנים שקובעים ערכים בכיול, כמו, מיקום הרמקולים בחלל, החלל עצמו, הסב וופר והיכולות שלו תכנון הרמקול גודל הרמקול, ועוד כמה משתנים
...

@shlomis1zzz

Dynamic Volume כבוי אצלו אפשר לראות באחד הצילומי מסך. מה שכן שלומי אני שוב מחדד: תפעיל את Dynamic EQ, ואני מאמין שתרגיש הבדל גדול מאוד בסאונד.

מסכים מאוד עם הנאמר לגבי להתחיל לקרוא ולהתנסות, רק ככה מכירים את ההגדרות והמכשירים שלנו. תחשבו על זה שילמתם המון כסף בשביל ציוד, לא תרצו לדעת לתפעל אותו בצורה הכי טובה כדי להוציא ממנו את המיטב? המידע בפורום הוא מעולה אבל אין חכם כבעל נסיון.

שלומי תעדכן.

mulder · שליחה 10/05/2018 14:54

@FastandFurious

מסכים איתך

הבנתי ממה שהוא כתב שהסדרה זה atlantic wharfedLe 500 se

בהנחה שגם הרמקול מהסדרה אז הנצילות לא עד כדי שונה - 88/92
עם הפרש של 8DB בכיול ביניהם מעניין ממה זה נובע.

FastandFurious · שליחה 10/05/2018 15:25

mulder כתב:@FastandFurious

מסכים איתך

הבנתי ממה שהוא כתב שהסדרה זה atlantic wharfedLe 500 se

בהנחה שגם הרמקול מהסדרה אז הנצילות לא עד כדי שונה - 88/92
עם הפרש של 8DB בכיול ביניהם מעניין ממה זה נובע.
...

·להפך בדיוק בגלל הסיבה הזאת שציינת (88/92 נצילות) מאוד יכול להיות ההפרש בעוצמות של הכיול.

אתן לך דוגמא חייה מה-setup שלי
ואילו הנתונים של הסנטר שלי
SENSITIVITY
89 dB SPL (2.83V/1M)

זה של הקדמיים,
88 dB SPL (2.83V/1M)

יש פה בסך הכל הפרש של 1 db לטובת הסנטר נכון?

שים לב בתמונה לערכים לא נגעתי, אבל בדרך כלל אני מגביר את הסנטר ב 1db כי ככה אני מעדיף ואוהב

הרמקולים הם שלישייה מאותו הסט של הייצרן והסראונדים לא קשורים לסט הזה, התאמתי אותם לפי ההמלצות בכמה אתרים וכמובן לפי האוזן שלי... יש פה הפרשים.. תשמע ז קשור הרבה לחלל ולעוד מליון דברים מעבר
. אלדעתי אין שום בעיה שגרמה לזה.

shlomis1zzz · שליחה 10/05/2018 19:38

ערב טוב ,
שאלה...
הפעלתי את מצב ה dynamic eq אך נצבעה שורה בלבן שלפני השינוי לא יכולתי לשנות ערכים.
השורה שהתווספה : reference levrl offset
מה אני אמור להכניס בשדה זה ?

Zachn · שליחה 11/05/2018 9:57

זה תוספת ווליום כללית. אין צורך להגדיר כלום