המלצה לסאב, מתלבט בין SVS PB-1000 Vs. Klipsch R-112SW

[uriel250]

אני מחפש סאב להוסיף למערכת 2.0 שיש לי כרגע, סאב שישמש אותי יותר למוזיקה, ואולי טיפה סרטים.
תקציב עד משהו כמו 3,000₪, ה- Klipsch R-112SW עולה באמזון גרמניה משהו כמו 2700₪ וה- SVS משהו כמו 3000-3200₪ (לא זוכר בדיוק).
אני יודע שהטווח תדרים של ה- SVS טוב יותר מה- Klipsch.
אשמח לשמוע מכם מה אתם ממליצים ואם ה- SVS שווה את התוספת ?
אני מחפש סאב בעיקר למוזיקה ואני רוצה שתיהיה לו עוצמה מאוד גבוהה (במינימום שירעיד את כל הבית ).
לפי מה שהבנתי מחוות דעת באינטרנט ה- SVS טוב לסרטים אבל למוזיקה פחות, מישהו שיש לו ניסיון בשתי הדגמים (או אחד מהם) יכול לתת לי חוות דעת מה עדיף ?
החדר שלי הוא די קטן (15 מטר ריבועי), אני מתכנן לשים את הסאב מתחת לשולחן, הרמקולים שיש לי כרגע זה Microlab Solo9C (אם זה משנה) ואני הולך לחבר את הסאב למחשב עם מפצל 2x3.5mm PL וכבל RCA to 3.5mm.
דבר נוסף ששכחתי להוסיף זה שהקליפש הוא 12" לעומת 10" SVS, מה שאומר שהעוצמה של הקליפש תהיה גבוהה יותר מה- SVS, או שאני טועה ?

תודה מראש לעוזרים !

[טלHD]

מבין שאתה מחפש סאב לחדר קטן/סטנדרטי מתחת לשולחן....לשמיעת מוזיקה בדר"כ.
האופציות לא כל כך מתאימות לדרישה.
עדיף לך סאב סגור כגון SB1000 או SB2000 שמתאים יותר לחללים קטנים/סגורים, מתאים יותר למוזיקה מאשר לסרטים ועל הדרך גם יתפוס פחות מקום.

[uriel250]

מבין שאתה מחפש סאב לחדר קטן/סטנדרטי מתחת לשולחן....לשמיעת מוזיקה בדר"כ.
האופציות לא כל כך מתאימות לדרישה.
עדיף לך סאב סגור כגון SB1000 או SB2000 שמתאים יותר לחללים קטנים/סגורים, מתאים יותר למוזיקה מאשר לסרטים ועל הדרך גם יתפוס פחות מקום.

...

אמנם אני מחפש סאב לשמיעת מוזיקה, אבל בעוצמה מאוד גבוהה, בגלל זה אני מעדיף את הפתוח ולא את הסגור, רוב הזמן גם הדלת פתוחה וגם החלון ככה שאני חושב שפתוח עדיף (ובכללי אני רגיל לבאס שמגיע מתיבה פתוחה ולא יודע אם אני יאהב את הסגורה).
כמו שכתבתי פחות או יותר לא ראיתי עוד דגמים מעניינים חוץ מהשתיים שציינתי בכותרת, ולכן אשמח לדעת מה עדיך מבינהם ואם כדאי להוסיף עוד משהו כמו 300-400₪ לטובת ה- SVS למרות שהוא 10" והקליפש 12".

[FastandFurious]

@uriel250
·תיבה סגורה הרבה יותר מתאימה למוזיקה מאשר תיבה פתוחה
סב פתוח הוא פחות מדוייק גם במוזיקה וגם בסרטים,
סב סגור ויותר נעים ונכון במוזיקה
אין המלצות מעבר לזה, הייתי מציע לך להתנסות אצלך בחלל האזנה שלך לפני שאתה הולך ורוכש משהו, או שיש אפשרות שפשוט תגיע לאחד מהחנויות המתמחות בתחום ותתחיל לשמוע ולהבין את ההבדלים

[uriel250]

@FastandFurious
·
עדיין אני מעדיף פתוח וגם באמזון אין הרבה תיבות סגורות חוץ מ JBL שראיתי אבל המגבר נשרף למלא אנשים אחרי שנה בערך ...

בקיצור אני חושב שאלך על הקליפש רק בגלל החוות דעת שראיתי של ההשוואה באמזון (כתבתי בתגובה הקודמת).

[FastandFurious]

אל תמהר, לך תשמע את שתיי הסבים האלה (לפחות) בחנויות
אולי לא תאהב את שתיהם בכלל?
עזוב אותך מחוות דעת נשתמשים והשוואות
האוזן שלך לא שם... היא פה והיא שלך
בהצלחה(f)

[uriel250]

אל תמהר, לך תשמע את שתיי הסבים האלה (לפחות) בחנויות
אולי לא תאהב את שתיהם בכלל?
עזוב אותך מחוות דעת נשתמשים והשוואות
האוזן שלך לא שם... היא פה והיא שלך
בהצלחה(f)

...

·
תודה על העזרה ! ידוע לך איפה אפשר לשמוע אותם ?

[LiorShap]

@uriel250
·
סב פתוח הוא פחות מדוייק גם במוזיקה וגם בסרטים,
סב סגור ויותר נעים ונכון במוזיקה

...

·
למה גם לטעות וגם להטעות?
ממש לא לא נכון ולא מדויק . יש ויש

[uriel250]

...

...

·
למה גם לטעות וגם להטעות?
ממש לא לא נכון ולא מדויק . יש ויש

...

·בול מה שקראתי בפורמוים בחו"ל, יש סאבים פתוחים שהם ממש גרועים למוזיקה, אבל זה תלוי בדגם ובאיכות של אותו דגם ...

בכל אופן הזמנתי את הקליפש בגלל כמה חוות דעת שראיתי שהעוצמה של הסאבים של SVS (PB/SB 1000/2000ממש לא חזקה בהשוואה למתחרים. וגם המון אנשים מרוצים מה R-112SW אז לא חושב שאמורה להיות בעיה
תודה לכל מי שעזר !

[BUGY]

אין פה בכלל מה לחשוב, הsvs טוב יותר בכל מובן חוץ מהפרש כספי קטן.

[BUGY]

@uriel250
·תיבה סגורה הרבה יותר מתאימה למוזיקה מאשר תיבה פתוחה
סב פתוח הוא פחות מדוייק גם במוזיקה וגם בסרטים,
סב סגור ויותר נעים ונכון במוזיקה

...

·שכחת להוסיף "לדעתי"

[FastandFurious]

@LiorShap
·ליאור אני את דעתי כותב תמיד, זה לא אומר שכולם חושבים
כמוני, ואני גם דואג לציין את זה בכל הודעה שלי
אז אין צורך תמיד להוסיף...

uriel250 בהצלחה העיקר שתהנה

BUGY "בוגבוגון" לא שכחתי להוסיף

[FastandFurious]

יש הרבה דברים טובים להגיד על סבים פתוחים
שפחות יגידו אותם על סבים סגורים,
אבל מגיע הכבוד לסבים סגורים שיגידו עליהם
"בדרך כלל מתאימים יותר למוזיקה, ויותר מדוייקים..."
(כמובן כאשר עושים השוואות עם דגמים באותה הרמה)

ל-ד-ע-ת-י

[uriel250]

אין פה בכלל מה לחשוב, הsvs טוב יותר בכל מובן חוץ מהפרש כספי קטן.

...

·וחוץ מזה שהוא הרבה יותר חלש (עוצמה - קרא חוות דעת באתרים בחו"ל ובפרט באמזון).

[BUGY]

...

...

·וחוץ מזה שהוא הרבה יותר חלש (עוצמה - קרא חוות דעת באתרים בחו"ל ובפרט באמזון).

...

·לא הבנתי, אתה שואל או שאתה עונה?

שאלת איזה מהם טוב יותר, אז כמו שאמרתי, הSVS טוב יותר בכל מובן חוץ מהכסף. הSVS עם מגבר טוב וחזק יותר, 720 וואט בפיק מול 600. הSVS הוא 300 וואט RMS כמו הקליפש. אבל ההבדלים הם לא רק כמה וואטים אלה הסוג הגברה, תוספת ה-DSP אשר מוציא מהמגבר והסאב את המקסימום בכל תדר. לקליפש יורד ל 24, לא מוזכר שום תווח למדידה הזאת, ואילו הSVS יורד ל19 +/- 3 dB.

אז הSVS חזק יותר, יורד נמוך יותר, נותן פאנץ חזק יותר. יש לו ביקורת מהללות בחו"ל בכל אתר רציני, בכל פורום ובכל מגזין. יש לו DSP וכל החיבורים שאתה צריך, יש לו אחריות ושורת מקומית מעולה.

אבל, זה רק מה שעל הנייר, יש לך גם את הסאונד והSVS נותן משהו שלקליפש אין, גם אם שניהם באותו "עוצמה", אז עדיין לSVS יש יתרון של איכות בסאונד. זה מסוג הדברים שלא רואים על הנייר וקשה הסביר בלי לשמוע, בגלל זה כולם תמיד ממליץ לשמוע כי נתונים טכניים הם רק חלק קטן מהסיפור.
אלה נתונים מהאתרים שלהם ומנסיון אישי.

אז השאלה היא שלך צריכה להיות, האם ההפרש הכספי שווה לך את השיפורים הללו.

[lion77]

מה הכוונה לסאב מתאים יותר למוזיקה או לסרטים ? ואותה השאלה לגבי רמקולים.
הייתי בתצוגה בשבוע שעבר, באחד החדרים ששאלתי על מגבר מסויים המציג שאל אותי איזה רמקולים יש לי, עניתי לו klipsch rp280f, "אה אז הרמקולים שלך מתאימים רק לקולנוע ביתי"... אין לי מושג מה זה אומר כי כרגע הם משמשים אותי לסטריאו ואני ממש אוהב את הסאונד שלהם.
השאלה שלי היא בעצם האם יש איזשהוא ביסוס לטענה הזאת שמפרידה בין רמקולים לקולנוע ביתי ורמקולים למוזיקה ואני לא מדבר על לוויניים או מדפיים או רמקולי סראונד, מדבר על במה קדמית של מגדלים וסאב.

[BUGY]

מה הכוונה לסאב מתאים יותר למוזיקה או לסרטים ? ואותה השאלה לגבי רמקולים.
הייתי בתצוגה בשבוע שעבר, באחד החדרים ששאלתי על מגבר מסויים המציג שאל אותי איזה רמקולים יש לי, עניתי לו klipsch rp280f, "אה אז הרמקולים שלך מתאימים רק לקולנוע ביתי"... אין לי מושג מה זה אומר כי כרגע הם משמשים אותי לסטריאו ואני ממש אוהב את הסאונד שלהם.
השאלה שלי היא בעצם האם יש איזשהוא ביסוס לטענה הזאת שמפרידה בין רמקולים לקולנוע ביתי ורמקולים למוזיקה ואני לא מדבר על לוויניים או מדפיים או רמקולי סראונד, מדבר על במה קדמית של מגדלים וסאב.

...

·לא, אין דבר כזה. רמקול טוב הוא טוב להכל, כי הרי מה ההבדל בים סרט למוזיקה? גם בסרטים יש מוזיקה... אבל, יש רמקולים שיותר מתאימים לסגנון מסויים או מתאימים פחות לסגנון אחר, אבל זה לא אומר שהם לא רק לאחד או האחר. לכן התשובה שקיבלת היא פלצנות לשמה.

[Lior_M]

...

...

·לא, אין דבר כזה. רמקול טוב הוא טוב להכל, כי הרי מה ההבדל בים סרט למוזיקה? גם בסרטים יש מוזיקה... אבל, יש רמקולים שיותר מתאימים לסגנון מסויים או מתאימים פחות לסגנון אחר, אבל זה לא אומר שהם לא רק לאחד או האחר. לכן התשובה שקיבלת היא פלצנות לשמה.

...

·

בדיוק, וסאב הוא רמקול .. ולכן, סאב טוב הוא סאב טוב בלי קשר לאם הוא פתוח או סגור.

[LiorShap]

מה הקשר לדיעה?!
אולי תכתוב שרמקול עם פורט קדמי תמיד יהיה עדיף על רמקול עם פורט אחורי?
או רצפתי תמיד יהיה עדיף על מדפי?
או מגבר מנורות יהיה תמיד עדיף על טרנזיסטורי?

אין פה קשר לדיעה ויקטור.
לפתוח יש את היתרנות והחסרונות שלו כמו שלסגור יש.

[טלHD]

...

...

·בול מה שקראתי בפורמוים בחו"ל, יש סאבים פתוחים שהם ממש גרועים למוזיקה, אבל זה תלוי בדגם ובאיכות של אותו דגם ...

בכל אופן הזמנתי את הקליפש בגלל כמה חוות דעת שראיתי שהעוצמה של הסאבים של SVS (PB/SB 1000/2000ממש לא חזקה בהשוואה למתחרים. וגם המון אנשים מרוצים מה R-112SW אז לא חושב שאמורה להיות בעיה
תודה לכל מי שעזר !

...

·

לא יודע מאיפה קראת את האינפורמציה הזו....נשמח שתתן לינק.
אני עם סאבים של קליפש ודווקא כאן אני יכול לומר לך בוודאות ש svs pb2000 שמים בכיס הקטן את הקליפש r112sw בהכל. יורדים יותר נמוך, הגברה יותר חזקה משמעותית ועוד.
בשביל להשוואת כוחות מול ה pb2000 צריך קליפש r115sw.
ה pb1000 מתחרה ישיר של קליפש r112sw כשמדובר על סאב פתוח.
ל sb1000/2000 אין מתחרה ישיר של קליפש.
אני שוב חוזר וכותב שלדעתי הכי יתאים לדרישותיך sb1000/2000.
לפי דבריך אתה רוצה כח /spl... למוזיקה בעיקר ולחדר כמעט סגור.
ההימור הכי בטוח יהיה לדעתי SB2000.