שרשור תגובות: LG משיקה בישראל את סדרת מסכי ה-OLED לשנת 2017

BUGY · שליחה 12/07/2017 23:28

אוקי, אותי הצלחתם לבלבל.
איזה מסך אני "צריך" מבין הדגים החדשים או שאולי בכל זאת ללכת על אחד הישנים?

מרחק צפיה, פחות מ2 מטר. זה קצת דינמי אבל לא יותר מ2.2 ולא פחות מ1.8 מטר.

צפיה בחדר מוחשך במצקת עד חשוך לחלוטין (אין לדים, אין מנורות אין שום תאורה, כלום, רק המסך) ולכן בהירות מקסימלית לא מעניית אותי, רק שחורים טובים בלי ארטיפקטים.

מחבר אך ורק מחשב. זהו. איון יותר כלום. תמונה בלבד ישירות מהמחשב על כבל קצר ואיכותי וסואנד על כבל נפרד מהמחשב לרסיבר. ולכן לא צריך שום תמיכה בשום פורמט אודיו או יכולת הזרמה או סאונד מהמסך.

התוכן הוא סרטים באיכות גבוה, סדרות, משחקי PC, עריכת תמונות בLR וכמובן שימוש רגיל במחשב כמו גלישה, כתיבה...

מחפש 55 כי לא צריך יותר זה, גם כך אני מקבל זווית מעל 36 מעלות שזה מעל מה שTHX ממליצים וגם כי יש סנטר גדול והוא בגובה מושלם ועם 55 אני כמעט ולא צריך להזיז אותו (כבר בדקתי עם 55 אחר, כרגע יש 42).

jacko-il · שליחה 13/07/2017 7:29

@BUGY
·
לא אמליץ לך על מסך.
רק אחזק ואומר לך שגם לפי דעתי 55 יהיה אחלה למרחק הזה. בנוסף, הייתי כנראה מוריד OLED מהפרק מפני שלדעתי הם פחות מתאימים לשימוש עבור מוניטור מחשב. מנסיון אישי, הם אמנם לא רגישים לצריבות כמו פלזמה אבל עדיין יותר רגישים מ- LCD. ה- OLED אצלי מחובר למחשב מעל לשנה וחצי של שימוש לגלישה, משחקים, סרטים, סדרות וכן הלאה ואין זכר לצריבה, אבל מצד שני לא אמליץ למישהו אחר על תצורה כזו מבלי לסייג שחייבים להיות זהירים יותר מאשר במסך LCD.

על המלצה ספציפית למסך,
אני בגישה של ללמוד את החומר ואת ההיצע הקיים בשוק, לעשות שיעורי בית וללכת לבחון פיזית את הפיינליסטים בחנות מתמחה עם תכנים שלי.

שליחה 13/07/2017 7:31

לפי התיאור שלך ה B6 זה כנראה האופציה הכי זולה שתעבוד כאן.

BUGY · שליחה 13/07/2017 9:05

oferlaor כתב:לפי התיאור שלך ה B6 זה כנראה האופציה הכי זולה שתעבוד כאן.
...

·מה שאני רוצה להבין, וממש לא מצליח, זה מה אני "מפסיד" בדגם בדגמי 6 מול 7.

BUGY · שליחה 13/07/2017 9:20

jacko-il כתב:@BUGY
·
לא אמליץ לך על מסך.
רק אחזק ואומר לך שגם לפי דעתי 55 יהיה אחלה למרחק הזה. בנוסף, הייתי כנראה מוריד OLED מהפרק מפני שלדעתי הם פחות מתאימים לשימוש עבור מוניטור מחשב. מנסיון אישי, הם אמנם לא רגישים לצריבות כמו פלזמה אבל עדיין יותר רגישים מ- LCD. ה- OLED אצלי מחובר למחשב מעל לשנה וחצי של שימוש לגלישה, משחקים, סרטים, סדרות וכן הלאה ואין זכר לצריבה, אבל מצד שני לא אמליץ למישהו אחר על תצורה כזו מבלי לסייג שחייבים להיות זהירים יותר מאשר במסך LCD.

על המלצה ספציפית למסך,
אני בגישה של ללמוד את החומר ואת ההיצע הקיים בשוק, לעשות שיעורי בית וללכת לבחון פיזית את הפיינליסטים בחנות מתמחה עם תכנים שלי.
...

·צריבה זה בערך הפקטור היחיד שממנו אני חושש. אבל אני זהיר, יחסית, כך שלדעתי זה לא אמור למנוע ממני לקחת אולד, כי מ LCD והזליגות אור, תאורה לא אחידה, זוויות לא אחידות, פשוט נמאס. חוץ מזה, בגלל המרחק הקטן וגודל של המסך, אני מתחיל לראות שינוי בתצוגה כשאני מזיז את הראש יותר מדי וזה כבר לא מקובל עלי. כמובן שמסך קעור יפתור את זה, אבל משום מה אני יכול לחשוב על עוד עשר סיבות למה אולד ולא lcd

לגבי לראות בחנות, לצערי זה מצב קשה, איזו חנות אתה מכיר שמציגה מסך בחדר חשוך לגמרי, שתיתן לי לשחק בהגדרות שעה והכל ממרחק קטן של פחות מ2 מטר ישיבה?
מבחינתי מסך זה לא רמקול, זה מדויק, עקבי, לא משתנה מחדר לחדר, הכיול שלו תמיד יניב תוצאות זהות לכל משתמש. אבל זאת דעתי ואולי אני מפספס משהו חשוב. בגלל זה אני שואל.
איך אתה מתרשם מהמסך, מה יש של בדיוק, מה טוב ומה לא? אני בטוח שבסרטים ומשחקים היא מעולה, השאלה איך בשימוש רגיל? ומה ניתן לעשות כדי לצמצם את הצריבה?
תודה

שליחה 13/07/2017 13:38

oferlaor כתב:לפי התיאור שלך ה B6 זה כנראה האופציה הכי זולה שתעבוד כאן.
...

·

מחזק. הייתי במצב שלך, אחרי בדיקה מקיפה הלכתי על סידרה 6 ואני שקט עם החלטתי. אתה מזומן לבוא לראות אותו אמלי אם אתה בצפון.

sigamore · שליחה 13/07/2017 16:27

Huber כתב:
...
...
·

מחזק. הייתי במצב שלך, אחרי בדיקה מקיפה הלכתי על סידרה 6 ואני שקט עם החלטתי. אתה מזומן לבוא לראות אותו אמלי אם אתה בצפון.
...

·או אצלי ....
קרוב יותר ..

BUGY · שליחה 13/07/2017 20:06

sigamore כתב:
...
...
·או אצלי ....
קרוב יותר ..
...

·ואיפה זה?

sigamore · שליחה 14/07/2017 0:02

@BUGY
·בוכמן, מודעין

BUGY · שליחה 16/07/2017 21:17

sigamore כתב:@BUGY
·בוכמן, מודעין
...

·הדרכון שלי לא בתקוף

BUGY · שליחה 16/07/2017 21:26

בכל מקרה, לאחר קצת חפירה, אני לאט לאט מגיע למסכנה שהB6 הוא התמורה הכי טובה לכסף כיום בהפרש גדול (או שאני לא מכיר את האנשים הנכונים ולא קיבלתי מחירים טובים), אפילו בלי קומבינוט וקשרים אפשר להביא אותו בפחות מ8800 שקל, אחריות רשמית והכל.
אבל, אני חושב שסדרת 7 תתאים לי יותר, מכמה סיבות:

שיפור בזמן תגובה, בהרבה. חשוב למשחקים.
יש התאמה טובה יותר לחיבור עם מחשב, בין עם זה תמיכה טובה יותר ב:4:4:4 או ניהול "אנטי צריבה" טוב יותר.
בהירות גדולה יותר בHDR וגם בSDR.
HDR דינמי!

יש עוד כל מני שיפורים ושינויים, אבל הם לא מעניינים אותי אישית.
תחלס, מי שלא צופה בחדר מאוד מאור, סדרת ה6 מעולה.
עכשיו רק נשאר להמתין לסוף שנה

sigamore · שליחה 16/07/2017 21:27

@BUGY
·תעודת מעבר גם הולך

שליחה 17/07/2017 16:44

לא הבנתי מה הכוונה ב- HDR דינמי.

דולבי ויז'ן ו-HDR10+ זה הפורמטים שתומכים ב-HDR דינמי. דור 6+7 שניהם תומכים בראשון ולא בשני (סמסונג תומכים בפורמט המתחרה) כך שאין ממש הבדל בנושא הזה.

BUGY · שליחה 17/07/2017 21:08

oferlaor כתב:לא הבנתי מה הכוונה ב- HDR דינמי.

דולבי ויז'ן ו-HDR10+ זה הפורמטים שתומכים ב-HDR דינמי. דור 6+7 שניהם תומכים בראשון ולא בשני (סמסונג תומכים בפורמט המתחרה) כך שאין ממש הבדל בנושא הזה.
...

·צודק, היתי צריך לכתוב אקטיבי. זה מדבר על השיפור בAutomatic Brightness Limiter, וזה שעכשיו הוא פחות רגיש ונותן פיקים גדולים יותר, אור חזק יותר, והמערכת משפרת את המראה של תוכן HDR, מכל הסוגים, והתמונה הככלית נראה בהירה יותר וגם ההבדלים בין השחורים ללבנים גדלו...אבל אני רואה שאני פשוט עושה תרגום, גרוע, למה שכתבו בביקרות הזאת:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled55b7v-201705074461.htm

מרגריטה · שליחה 25/07/2017 11:37

לא מכירה את המונחים המקצועיים אבל בהשוואה בין 6 ל 7 דווקא בלבנים רואים הבדל משמעותי. הלבן של 6 ירקרק-צהבהב יותר.
בכל אופן הסכמתי באופן גורף עם כל אלה שכתבו ש B6 היא הכי מוצדקת מבחינת עלות תועלת.

...

ובכל זאת, ברגע האמת, מול המוכר - קניתי C7.

jacko-il · שליחה 25/07/2017 12:28

@BUGY
·
אבל אין קשר לזה ול HDR.
זה פשוט מנגנון ה- ABL, כפי שרשמת, וכאמור - אין לזה קשר כלל ל- HDR.

LG טענו בזמנו באיזו ראיון שהם שיפרו את מחברי ה- T-CON אל הפאנל מה שמאפשר לתת יותר עוצמת הארה ב- 100% לבן ולאורך יותר זמן. זו מגבלה של זרם חשמלי וחום במוליכים/מעגלים, ולא מגבלה של הפאנל עצמו (כלומר, זו כרגע לא מגבלה שבאה מהחומר האורגני ברמת הפיקסלים וכו').
בנוסף, OLED מושך הרבה זרם מהחשמל כשהוא מציג מסך לבן מלא וייתכן שהם גם פשוט מנסים לעמוד בתקנים המודרניים בהיבט הזה. (LED בהשוואה הרבה יותר יעיל אנרגטית בהצגת מסך לבן).

rwg1 · שליחה 25/07/2017 15:20

oferlaor כתב:דולבי ויז'ן ו-HDR10+ זה הפורמטים שתומכים ב-HDR דינמי. דור 6+7 שניהם תומכים בראשון ולא בשני (סמסונג תומכים בפורמט המתחרה) כך שאין ממש הבדל בנושא הזה.
...

רק לשם הדיוק, דולבי ויז'ן היא שיטת HDR שעושה שימוש ב- METADATA דינמי, והשנה נוסף גם ל- HDR10 תקן חדש
שמאפשר תמיכה ב- METADATA דינמי. HDR10+ היא רק צורת תמיכה אחת מתוך ארבע הקיימות בתקן
ל- METADATA דינמי ב-HDR10. שומעים על HDR10+ יותר כי סמסונג (שיצרה את השיטה הזו) מנסה לקדם את
התמיכה בה כמו בהסכם שלה לשילוב שיטה זו בתכנים של אמזון, אבל יכול להיות שחברות תוכן אחרות יבחרו
להישתמש בשיטות אחרות מתוך אותו התקן.

כרגע חוץ מסמסונג, חברות אחרות לא פרסמו אם הן יוכלו להוסיף למסכים הקיימים שלהן תמיכה תקן (או אפילו בחלקו)
בעתיד. יכול להיות מצב שברגע שתהיה תמיכה יותר רחבה בתוכן (בעיקר בסטרימינג) לאחת השיטות, אז חברה כמו LG
תוכל תוסיף תמיכה לאותה שיטה (או השיטות) למסכים הקודמים שלה כמו שהיא מתכוונת לעשות בקשר לתמיכה
ב- HLG למסכי דור 6 שלה. הוספת תמיכה לאחת מהשיטות הללו ממקור חיצוני דרך HDMI יכולה להיות מעט יותר
בעייתית כי לפי מה שידוע עד עכשיו הדבר מצריך כניסת HDMI 2.1.

שליחה 25/07/2017 17:44

מרגריטה כתב:לא מכירה את המונחים המקצועיים אבל בהשוואה בין 6 ל 7 דווקא בלבנים רואים הבדל משמעותי. הלבן של 6 ירקרק-צהבהב יותר.
בכל אופן הסכמתי באופן גורף עם כל אלה שכתבו ש B6 היא הכי מוצדקת מבחינת עלות תועלת.
...

·זה כנראה היה עניין של הגדרות וכיול. שים לב לביקורת של ה-E6, המסך נותן לבנים מדוייקים כך שאם אתה רואה הבדל מעבר לעוצמות אור זה בגלל שהמסכים הוגדרו אחרת.

BUGY · שליחה 25/07/2017 19:04

jacko-il כתב:@BUGY
·
אבל אין קשר לזה ול HDR.
זה פשוט מנגנון ה- ABL, כפי שרשמת, וכאמור - אין לזה קשר כלל ל- HDR.

LG טענו בזמנו באיזו ראיון שהם שיפרו את מחברי ה- T-CON אל הפאנל מה שמאפשר לתת יותר עוצמת הארה ב- 100% לבן ולאורך יותר זמן. זו מגבלה של זרם חשמלי וחום במוליכים/מעגלים, ולא מגבלה של הפאנל עצמו (כלומר, זו כרגע לא מגבלה שבאה מהחומר האורגני ברמת הפיקסלים וכו').
בנוסף, OLED מושך הרבה זרם מהחשמל כשהוא מציג מסך לבן מלא וייתכן שהם גם פשוט מנסים לעמוד בתקנים המודרניים בהיבט הזה. (LED בהשוואה הרבה יותר יעיל אנרגטית בהצגת מסך לבן).
...

·זה בדיוק משפיע על hdr, איפה שצריך פיקים של אור חזק מאוד... או שאני מפספס משהו בגדול?

acc800 · שליחה 25/07/2017 19:44

BUGY כתב:
...
...
·זה בדיוק משפיע על hdr, איפה שצריך פיקים של אור חזק מאוד... או שאני מפספס משהו בגדול?
...

·
אתה לא מפספס כלום.
אחד הדברים שבא לידי ביטוי עם ע"י שיפור הפיקים הללו זה HDR טוב יותר בסידרה 7 לעומת ה6.