השקעתי ממיטב כספי על מערכת קולנוע ואני ממש לא מבסוט מהתוצאה!

o_yeshula · שליחה 07/08/2014 3:05

שלום חברים,

ראשית הנה פירוט של הרכיבים שלי:
רסיבר: PIONEER LX77
רמקולים קדמיים: RF-62 II KLIPSCH
סנטר: RC-62 II Center KLIPSCH
סאב: KLIPSCH RW-8
סראונד: Klipsch RS-42 II

כבלים לקדמיים וסנטר לא זוכר אבל מאוד איכותים עלו הרבה עבים מאוד.

איכות השמיעה בממיר של YES MAX או מהמחשב (מחוברים ב HDMI) בינונית מינוס. הסאונד עמום ולא מפורט מספיק, חסר לי חדות, עומק, וגם קצת עוצמה- רק כשאני מגביר ל -25DB זה מגיע לווליום מספק אבל אז גם האיכות לא טובה.
בנוסף אני לא מצליח לסנכרן את הסאונד לתמונה במדוייק, כמה שאני משחק עם הדיליי לא מגיע קרוב למדוייק, משהו הזוי כאילו זה בורח כל הזמן עוד ועוד.
לצערי רוב הזמן אני שומע ב EXTENTED STEREO שגם נשמע לא משהו אגב, כי אחרת הסאב לא עובד וגם זה נשמע מאוד עמום כשאני נגיד שם על ACTION ורוב הסאונד עובר דרך ה סנטר.

מה לעשות? להחליף רכיבים אם כן את מה? לקנות סטרימר? לחבר דרך ה DAC את המחשב (תסבירו איך אם כן)? לזרוק הכל לים?!

חשוב לציין שאני חדש בתחום לכן יש סיכוי שאני עושה משהו לא בסדר בכיוונים או בפונקציות..

בבקשה.. עזרה.. דחוף..
תודה מראש לעונים

netivi · שליחה 07/08/2014 9:40

יכול להיות הרבה גורמים לבעיה שאתה מתאר

* הכבל HDMI אולי לא איכותי ?
* אקוסטיקה
* סידור הרמקולים
* התקנה לא נכונה \ או חוטים לא איכותיים בין הרסיבר לרמקולים
* חוסר ידע בכיול של הרסיבר

הצעה הכי טובה שתזמין אליך הבייתה את המתקין של החנות שקנית ממנה ....

תתחדש !

שליחה 07/08/2014 9:49

ראשית תתחדש

יש לך רכיבים מאוד איכותיים במערכת ואין סיבה שלא תשמע טוב

צריך לנסות לשמוע סתם סטיריאו ולשמוע את ההבדלים ואם אתה שומע טוב

חבר לרסיבר ישירות מקור (אפילו סלולרי) ותשמע אם האיכות משתפרת ודומה למה ששמעת בהדגמה לפני שקנית (אני מקווה שקנית ציוד שמעת קודם בחנות)

שחק עם הגדרות הרסיבר כך שהסאב יעבוד גם במוזיקה ותשמע אם הוא מורח לך את הבסים ואז אתה יודע אם הסאב עוזר או מפריע.

ואני מסכים לחלוטין עם netivi .... תפנה לחנות שקנית ממנה את הציוד שיעזרו לך!

בהצלחה

HazooM · שליחה 07/08/2014 10:02

איכות השמיעה בממיר של YES MAX או מהמחשב (מחוברים ב HDMI) בינונית מינוס. הסאונד עמום ולא מפורט מספיק, חסר לי חדות, עומק, וגם קצת עוצמה- רק כשאני מגביר ל -25DB זה מגיע לווליום מספק אבל אז גם האיכות לא טובה.
...

האזנת לציוד לפני הרכישה?

LiorShap · שליחה 07/08/2014 10:03

ראשית תתחדש ,
שנית , קנית רסיבר ורמקולים שנותנים תמורה ותוצאה מצוינת לטעמי.
האם התקנת את המערכת לבד? כבילה וכל הקשור בכיול הרסיבר?
כבל אחד שלא יושב נכון ברמקול , או +- הפוכים יכולים לדפוק לך את כל העסק.

אז המלצה שלי -
נתק את המערכת ואת כל הכבילה מא' עד תו'.
לאחר מכן תצבע איפוס מלא של הרסיבר ותתחיל הכל מהתחלה. חיבורים נכונים לרמקולים ולרסיבר שלב ראשון.
אחר כך כיול מקצועי. אם אתה חדש בתחום ואין לך את הידע הדרוש קיים סיכוי מאוד סביר שאתה לא מנצל עשירית ממה
שהסטאפ הזה אמור לתת לך.

עדכן בתוצאות ,
בהצלחה.

Amir64 · שליחה 07/08/2014 10:05

הרצת כיול עם המיקרופון שסופק עם הרסיבר במקום הישיבה?
המיקרופון צריך לעמוד על חצובה, להיות בגובה הראש שלך, ופונה כלפי התקרה.

לאחר כיול ראשוני יש עוד הרבה מה לכייל בכיול מתקדם יותר.
קנית מכשיר מורכב, עם הרבה אפשרויות כיול.
לא מספיק רק לקרוא את הוראות ההפעלה שלו.
יש אפליקציה למחשב ולאיפד העוזרת לכייל וגם אותה צריך ללמוד.
בנוסף יש מדריכי כיול באינטרנט.
אתה צריך להשקיע זמן בללמוד את התהליך, או להזמין מישהו שיבצע זאת עבורך.

לגבי הסאב, הוא מוגדר כ- YES בהגדרות, מה שאומר שמגיע אליו רק התוכן של ערוץ LFE ברב ערוצי.
אם אתה רוצה שתוכן של סטריאו יגיע לסאב אתה צריך להגדיר ברסיבר את הסאב על PLUS, ולא על YES.

25DB- זה ווליום נורמאלי, אין כאן בעיה.

לגבי הדיליי בסאונד.
אל תתקן דילי עם הרסיבר. תקן אותו עם התוכנה שאתה משתמש בה.

claudia5 · שליחה 07/08/2014 10:45

מאיפה אתה בארץ?
רכשתה ציוד מאוד רציני בלא מעט כסף אני בטוח ,יתכן שכיול וחיבור נכון של המע צריכה לשפר בקיצוניות .

shayze · שליחה 07/08/2014 11:56

אילו מקורות אתה מנסה לנגן מהמחשב?
אם מדובר ב mp3, תקבל אודיו שטוח ואנמי מעצם טבעו של הפורמט.

עופרפולק · שליחה 07/08/2014 12:00

הלוואי עלי מערכת כזאת

istarmini · שליחה 07/08/2014 12:38

netivi כתב:יכול להיות הרבה גורמים לבעיה שאתה מתאר

* הכבל HDMI אולי לא איכותי ?
* אקוסטיקה
* סידור הרמקולים
* התקנה לא נכונה \ או חוטים לא איכותיים בין הרסיבר לרמקולים
* חוסר ידע בכיול של הרסיבר

הצעה הכי טובה שתזמין אליך הבייתה את המתקין של החנות שקנית ממנה ....

תתחדש !
...

·

מה ענין איכות כבל ה HDMI לענין איכות הסאונד המתקבלת?

אין קשר

netivi · שליחה 07/08/2014 13:16

אולי הכבל מעביר רק 1.3 ולא 1.4

istarmini · שליחה 07/08/2014 13:19

netivi כתב:אולי הכבל מעביר רק 1.3 ולא 1.4
...

·

מה זה קשור לאיכות הסאונד????

movieman · שליחה 07/08/2014 13:23

ההבדל בין 1.3 ל1.4 הוא עניין ה-ARC ,

אין שום סיבה שהוא לא ישמע צליל באיכות גבוהה גם עם HDMI מגרסה 1.3 .

פיוניר ורמקולים כמו קליפש - יכול להיות שהצליל יהיה מעט "בהיר" אבל עדיין עם כיול נכון התוצאה צריכה להיות טובה .

stv · שליחה 07/08/2014 14:52

חבר רק זוג קדמיים, ו cd אמיתי, לא dvd, או חבר מחשב עם קובץ flac מ cd שאתה מכיר.
העמד את הרמקולים כך שהטוויטר בגובה האוזן כשאתה יושב והרמקולים בערך 1.5מ אחד מהשני ולפחות 30 סמ מהקיר האחורי. השתמש במצב stereo direct, ללא כיולים וכד'. אם כך אתה עדיין שומע עמום יתכן ולא בחרת רסיבר מתאיםמעבור הרמקולים ועבורך ואולי כדאי לנסות אחר או לצרף מגבר כח אם יש pre-out. אם שומעים טוב אבל חסר לך בס או אלמנטים אחרים, אתה יכול להוסיף את יתר הרמקולים, ולכייל. אוטומטית או ידנית אם התוצאה עדיין לא מתאימה לטעמך.
בהצלחה

avioren · שליחה 07/08/2014 14:53

לדעתי הגורם הכי משמעותי הוא אקוסטיקה.
נכנסתי לדירה חדשה לאחרונה עם תקרה גבוהה מהממוצע וחלל מאוד לא אקוסטי ועם הסט המאוד מושקע שלי (יחסית), התוצאה מאוד בעייתית.
אני מודע לכך ולכן בהמשך אוסיף שטיח ווילון ועוד פרטים אשר יספגו וירככו את הקול.
בקיצור, בדוק עם ניתן להוסיף פרטים מרככים למיניהם.

o_yeshula · שליחה 07/08/2014 20:32

אני מקווה שאני יענה לכולם,,

כמובן ששמעתי את המערכת לפני שקניתי בחנות
כמובן שמתקין מהחנות התקין לי הכל, הכבלים בין הרסיבר לסנטר ולקדמיים מאוד איכותיים (עלו יקר ועבים מאוד).

אכן אין לי מושג בכיול עם המיקרופון או כל כיול אחר, אשמח אם מישהו פה שמבין במכשיר הנה יוכל להסביר לי בפרטי איך עושים מה או יותר טוב שיבוא אלי ואני אשלם לו אני גר בתל אביב.. כשאני מנגן מהמחשב כמובן שאני מנגן רק WAVE לא אשקר שזה נשמע הרבה יותר טוב אבל בסכום הזה שיצא לא אמורים לשמוע נדיר גם ב YES? ראוי לציין ששב STEREO שומעים יותר טוב.. מבאס שזה ככה.. הייתי קונה רק 2 קדמיים וסאב..

אגב הגעתי למקום הזה בתפריט של הרסיבר שמפעיל את הסאב הוא אכן על YES ואני לא מצליח לשנות לPLUS זה לא נותן לי את האופציה

האם כדאי להשקיע בסטרימר איכותי? האם לחבר את המחשב ב DAC ישנה משהו? אם כן איך עושים את זה?
איזה פתרונות יש לאקוסטיקה ואיך אני יודע אם זה הבעיה?

תודה רבה על כל התגובות

pessik · שליחה 07/08/2014 21:00

לפני שאתה קונה סטרימר או כל דבר אחר : עליך לכייל את הרסיבר כראוי

אחרת לא תוכל לקבל את האיכויות שאתה מחפש , ולא משנה מאיזה מקור תנסה להשמיע .

ובפיוניר שלך יש לא מעט הגדרות ותפריטים בלי עין הרע....

יש כאן כמה חברים בפורום עם סדרות גבוהות של פיוניר בדומה לשלך , חכה שהם יגיבו לך .

בכל מקרה בנתיים אתה יכול להעיף מבט במאמר הזה : http://www.hometheater.co.il/article054 ... D7%AA.html

הוא אמנם מיועד ל LX57 אבל המון תכונות משותפות לשניהם , ולא יזיק להעשיר את הידע .

בהצלחה

shayze · שליחה 07/08/2014 22:35

מה מקור ה wave? העתקה מCD? אתה יכול לנגן מקור אחר? אולי CD אמיתי? אולי לחבר spdif לרגע במקום HDMI רק כדי לבדוק את הסטריאו.

Amir64 · שליחה 08/08/2014 2:55

shayze כתב:מה מקור ה wave? העתקה מCD? אתה יכול לנגן מקור אחר? אולי CD אמיתי? אולי לחבר spdif לרגע במקום HDMI רק כדי לבדוק את הסטריאו.
...

·
הבנאדם לא ביצע כיול בסיסי אפילו.
הרסיבר לא יודע מרחקים של רמקולים, לא בוצעה השוואת עוצמות של הרמקולים.
זה המינימום שבמינימום.
אין ערך לעצות כאלו, כל עוד לא בוצע כיול.

shayze · שליחה 08/08/2014 9:33

בתחושה, אני מסופק מאוד שבא מתקין מקצועי עבור ציוד בסדר גודל כזה, ולא הגדיר את הכיול הבסיסי כמו שצריך.