גודל מסך למקרן

yarino · שליחה 27/05/2013 21:42

מפאת כבוד לאנשים שציינת שבחרו בפנסוניק, אני לא אגיב לשאלתך.

mickyor01 · שליחה 27/05/2013 23:41

עידן, אולי לא הבנתי אותי נכון.

המצב היחידי שאקח מקרן סוני הוא להגיע לחנות, לראות את המוכר מוציא לי מקרן חדש מהקופסא, לבחון אותו בכמה סרטים ואולי עם מישהו מכאן ולאחר שהמבחן עבר בשלום , רק אז, לשלם ולקחת.

אם לא עבר בשלום, שיפתח קופסא חדשה.
אם הוא לא מסכים, או שלא אקנה ממנו או שאחליט על מקרן אחר (פנה או אפסון).

היות ואני אמור לקנות מערכת שלמה (מקרן, מגבר, רמקולים, סטרימר, מסך וכו....) לא ניראה לי שהמוכר יוותר עלי בקלות.

yarino · שליחה 27/05/2013 23:49

גם אני לקראת קניית הסוני (מחכה שיגיעו הלבנים) וגם אני לא אקנה עד שאמצא יחידה טובה.

mickyor01 · שליחה 28/05/2013 0:22

אגב, האם לסוני יש גם בעיית rainbow ? מבין שהוא לא DLP ולא LCD.

yarino · שליחה 28/05/2013 0:32

בטכנולוגיה שסוני משתמשים (LCOS) אין את אפקט הקשתות.

idan309 · שליחה 28/05/2013 5:52

עכשיו זה קצת יותר ברור.
במידה והוא מסכים לפתוח קופסא חדשה ומתברר שגם המקרן בקופסא החדשה לא תקין, האם גם אז יש לך אופציה לוותר על הקנייה / לרכוש אפסון 9100 במקום?
המטרה היא להגיע להבנה שאין שום סיכוי שאתה מחויב לקחת מקרן סוני 50 שלא מוצא חן בעיניך (אתה חייב להגיע להבנה כזו שאתה מחליט אם המקרן מוצא חן בעיניך ולא החנות בכדי למנוע אי הבנות).
אני מסופק אם תוכל להגיע להבנה כזו עם איזושהי חנות אבל אם ניתן אז שיחקת אותה.

istarmini · שליחה 28/05/2013 6:32

mickyor01 כתב:עידן, אולי לא הבנתי אותי נכון.

המצב היחידי שאקח מקרן סוני הוא להגיע לחנות, לראות את המוכר מוציא לי מקרן חדש מהקופסא, לבחון אותו בכמה סרטים ואולי עם מישהו מכאן ולאחר שהמבחן עבר בשלום , רק אז, לשלם ולקחת.

אם לא עבר בשלום, שיפתח קופסא חדשה.
אם הוא לא מסכים, או שלא אקנה ממנו או שאחליט על מקרן אחר (פנה או אפסון).

היות ואני אמור לקנות מערכת שלמה (מקרן, מגבר, רמקולים, סטרימר, מסך וכו....) לא ניראה לי שהמוכר יוותר עלי בקלות.
...

אתה צריך להבין שמקור הבעיה היא לא המוכר. הבעיה היא ישפאר יבואני סוני ,שלא מכירים בבעיות שצויינו, כבעיות. רק שתבין שבארה"ב המצב קצת שונה ולמה אני אומר שונה?
בארה"ב סוני לא מכירה בבעיות הללו כבעיות ,כדי לא לפגוע בשם הטוב של החברה. לעומת הארץ בארה"ב יש לך חודש לעשות שימוש במקרן ובמידה ולא טוב אתה יכול להחזיר (מבלי לתת הסברים)אותו וחוזר חלילה. זו מן קומבינה כזו שכולם יוצאים מרוצים , סוני לא מודה והלקוח לא מתבאס.

בארץ ,בגלל היבואן, העסק לא מתנהל ככה. עכשיו חנות שמוציאה לך מקרן מהאריזה והמקרן לא תקין ישפאר לא מקבלת אותו חזרה ואז הוא נשאר בחנות כתצוגה. עכשיו כמה תצוגות כאלו נראה לך אפשר למקם בחנות אחת? התשובה ,אני מניח ,ברורה.

ניתן לקמבן גם פה אבל זה דורש קשרים של בעלי החנויות ולא לכולם יש .

שיהיה בהצלחה בתהליך הרכישה

opv · שליחה 28/05/2013 9:03

idan309 כתב:yarino,

אני יודע שה-7000 היה משמעותית פחות מוצלח מה-9000 בעיקר בגלל בעיה של עצמת הארה.
להבנתי זה לא המצב כיום בין ה-8000 ל-9100.
אני בהחלט לא פוסל את מה שאתה אומר (בגלל שלא בדקתי את ה8000 ואת ה-9100) אבל נראה לי מוזר ש-2 מנהלים בפורום יבחרו לקחת מקרן שהוא פחות טוב משמעותית (כאשר אחד מהם אף ציין שמבחינתו ה-8000 עדיף על ה-9100 ובחר בו כמקרן השנה לאחר שקודם העדיף את האפסון ולכן היה בעלים של ה-9000).
...

אני אגיב,
יש כאן ענין של טעם ושל דיעה ולא ענין של כבוד.
לאחר שצפיתי באפסון ובפנסוניק, לא באותם תנאים ומן הסתם לא במבחן AB, התרשמתי הרבה יותר מהתמונה באפסון.
הפנסוניק נתן לי כל הזמן תחושה של מקרן LCD, כלומר בסצינות מעורבות היתה תחושה של חוסר עומק לתמונה.
אני לא מדדתי את עוצמת ההארה של הפנסוניק, אבל מהתרשמות שלי וממה שקראתי בפורומים בחו"ל הפנסוניק לאחר כיול פחות בהיר מהאפסון.
אני מתייחס בתשובתי רק לאיכות התמונה בדו מימד.
לא צפיתי במקרנים בתלת מימד ולפי מה שהבנתי לפנסוניק יש יתרון בתחום זה.

mickyor01 · שליחה 28/05/2013 11:54

לגבי מקרן סוני,

עד לרגע בו אנחנו משלמים למוכר הכח בידנו, אם הוא לא מסכים להחליף לא תהיה עסקה. המטרה של המוכר ושל היבואן למכור, לא מוכרים מקרנים כאלו בעשרות (לדעתי), ובמקרה "הגרוע" גם האפסון והפנה מקרנים טובים , כל אחד עם היתרונות והחסרונות שלו.

בסוף, כשצופים בבית ואין השוואה למקרן אחר מתרגלים לתמונה ונהנים ממנה, אחרי הכל התמונות איכותיות בכל השלושה.

מסכימים ?

opv · שליחה 28/05/2013 11:58

לא תמיד.
יש מקרים שבהם מרגישים בהבדל בין מוצרים רק במבחן AB.
יש מקרים אחרים שבהם התמונה של המקרן היא בעלת מאפיינים מסוימים שיפריעו לך גם בלי השוואה ישירה למוצר אחר. זה מאוד אינדיבידואלי ומאוד תלוי בניסיון שלך.

idan309 · שליחה 28/05/2013 12:36

אם המוכר מוכן לפתוח לך מקרן ללא התחייבות מצידך לתשלום אז אתה צודק.
השאלה היא אם זה אכן המצב מה קורה אם המקרן לא מוצא חן בעיניך?
שוב פותחים מקרן ללא התחייבות מצידך לרכוש אותו?

נראה לי שכבד דשנו בעניין מספיק.
כל פיתרון שייתן לך אפשרות שלא לרכוש סוני 50 עם בעיות הוא פיתרון טוב.

בהצלחה,

עידן

yarino · שליחה 28/05/2013 12:56

עידן,
מסקרן אותי לדעת כיצד אתה בדקת את המקרן בתנאי החדר של פיוצ'ר?

אני שואל מכיוון שגם אני רוצה לבדוק לפני קנייה אבל לצערי המקרן נמצא בחדר לא חשוך,מפליא אותי שחנות שמכבדת את עצמה מדגימה מקרנים בחדר הקרנה לא ראוי.

mickyor01 · שליחה 28/05/2013 23:46

רגע לפני שאני מזמין מסך CARADA לפי המלצתכם :

חדר הקולונוע יהיה חשוך מאוד, המקרן בתקווה יהיה סוני שהוא עם הארה טובה.
האם אתם ממליצים על מסך עם GAIN 1 או מסך עם GAIN 1.4 ?

תודה

istarmini · שליחה 28/05/2013 23:53

mickyor01 כתב:רגע לפני שאני מזמין מסך CARADA לפי המלצתכם :

חדר הקולונוע יהיה חשוך מאוד, המקרן בתקווה יהיה סוני שהוא עם הארה טובה.
האם אתם ממליצים על מסך עם GAIN 1 או מסך עם GAIN 1.4 ?

תודה
...

בגלל התלת הייתי הולך על 1.4 שזה בפועל בערך 1.2 .

mickyor01 · שליחה 29/05/2013 0:04

העיקר עבורי זה 2D.

האם 1.4 יפגע בתמונת 2D או רק יכול להוסיף ?

opv · שליחה 29/05/2013 7:10

mickyor01 כתב:העיקר עבורי זה 2D.

האם 1.4 יפגע בתמונת 2D או רק יכול להוסיף ?
...

כל מסך עם גיין מעל 1 מוסיף ארטיפקטים לתמונה.
במקרה של מסכים טובים עם גיין יחסית נמוך , עד 1.3, זה מינורי.

mickyor01 · שליחה 15/06/2013 0:38

שלום,

לאחר השהייה בהקמת חדר הקולנוע עקב מילואים ועבודה אני ממשיך בהקמה.

ההחלטה היא ללכת על מסך קראדה עם גיין של 1.4.
אני ממש בדילמה אם להזמין מסך 110 אינץ' או 114 אינץ.
רוחב החדר הוא 320 ס"מ, רוחב מסך 114 אינץ' כולל המסגרת = 264 ס"מ. זה משאיר לי 28 ס"מ מכל צד. רוחב רמקול נע בין 20-23 ס"מ (תלוי בדגם שאבחר). אם אני מטה את הרמקול כלפי מרכז הישיבה הרמקול גובל בשולי המסך.

מה כדאי לדעתכם, ללכת על 114 או על 110 ולהשאיר יותר מקום לרמקולים ?

idan309 · שליחה 15/06/2013 7:03

לא כל כך ברורה לי ההלטה ללכת על גיין 1.4 אלא אם החדר לא מטופל.
לגבי הגודל אני הייתי הולך על ה-114".
אני לא רואה בעיה גם אם הרמקולים יסתירו חלק מהמסגרת.

yarino · שליחה 15/06/2013 7:14

גם בחדר מטופל 1.4 יהיה עדיף לתלת מימד.

mickyor01 · שליחה 15/06/2013 8:02

נאמר לי מחברת קראדה שעבור 2D האופטימום הוא 16 FL ועבור 3D האופטימום הוא 32D.

בחדר שלי שהוא חשוך לגמרי - מסך עם גיין 1 יתן 21FL כך שהוא מצויין ל 2D אך פחות ל 3D.
מסך עם גיין 1.4 יתן 29 FL כך שיהיה הרבה יותר טוב ל 3D אבל מואר מדי ל 2D, הפתרון שהציעו לי הוא לעבוד ב ECO עבור 2D.

ממש קשה להחליט, ארגיש הבדל משמעותי בין השניים הנ"ל ?