שיפורים ב-Thorens TD-160

[tnsilver]

הוולטאז' הגבוה? הטמפרטורות הבלתי הגיוניות? כל החיבורים מנקודה לנקודה... כל הרכיבים האלה ממלח"ע ה-II... לא בשבילי.

[RAMIRAMI68]

צודק,לא התכוונתי לגנוב את השרשור.
נמחק.

[tnsilver]

נהדר! גם מאוד קשור לנושא. יופי!!!

אז - רגע אחד... על מה דיברנו בעצם? אה, כן, על טורנסים... או-קיי נזכרתי. רציתי להראות לכם את הרכש האחרון. הגיע מאנגליה היום. חתיך אמיתי. לא יודע מי אחראי למחדל, Fedex או המוכר - אבל המכסה הגיע בשלושה חלקים במקום בחתיכה אחת. לא נורא... יש לי ספיירים. למה להתעסק בחצי הכוס הריקה? תראו איזה יפיוף:

Thorens TD-160B MK-II

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-a0QV ... G_0020.JPG[/img2]

ולפני שאני משפרר לו את הצורה עד שהוא הופך להיות MK-VIII - הנה כמה תמונות של הבפנים:

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-RgnO ... G_0021.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-3NvV ... G_0022.JPG[/img2]


[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-v5_A ... G_0023.JPG[/img2]

ורק בגלל שהוא כזה יפה - הנה עוד אחת (שימו לב לתושבת... למי היא מתאימה?):

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-1Ydt ... G_0027.JPG[/img2]

עכשיו תנחשו למי אני משדך את סימה?..

סימה יקירתי.

[img2=550x410]https://lh3.googleusercontent.com/-sfru ... 9b96_2.jpg[/img2]

[BennyO]

טומי - תמיד כיף לראות את השידרוגים שלך
נתקלתי ב-145 למכירה - מה הסיפור שלו יחסית ל-160?

[tnsilver]

אותו עיקרון. פטיפון נהדר רק חצי אוטומטי. עד 1000 ש"ח הייתי קונה בלי הרבה שאלות. יש MK-1 מהשנים 1975-1976 ויש MK-II מ-1976-1978. הבדלים זניחים. היופי הוא שאם 'נשבר' לך ׁׁׁ(או המכניזם או ה...) אפשר בקלות לשלוף כמה רכיבים מהבטן שלו ולהפוך אותו ל-160. האלקט' עלולה להיות בעייתית. לפעמים מזמזמת. לפעמים לא.

בתכניות זה נראה מורכב:

צד ימין



צד שמאל



בפועל...

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-6Wim ... 0/145b.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-a-H0 ... 0/145c.JPG[/img2]

[tnsilver]

צודק,לא התכוונתי לגנוב את השרשור. נמחק.

...

לא התכוונתי לזה. הפישר הזה מדליק לאללה. תפתח שרשור נפרד. מגיע לו. אם אני לא טועה לפורם יש משהו דומה.

[tnsilver]

כאן אני אחזור על תהליך השקטת המנוע. הפעם מנוע של TD-160B. ברוח הפסח - אני קורא לסגנון העטיפה הזה 'משה בתיבה'. אם יש בכלל משהו שרצוי להשקיט בטורנס - זה המנוע. אחד הצעדים, מיני רבים, בשיפור טורנס שיש לו השפעה אמיתית, הוא השקטת המנוע. מנועים של טורנס לא מרעישים במצב סטוק - אבל בווליום גבוה, בניוטרל, אפשר לשמוע אותם. ההשקטה הזו מטפלת בתופעת הלוואי המרגיזה הזו. טוב, יאללה... הפטיפון במצב נדיר. המנוע דנדש ואני אתחיל בגזירת שני בסיסי המעטפת - העליון, והתחתון:

בסיסי המעטפת

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-swkc ... G_0026.JPG[/img2]

בזה התחתון, בנוסף לחור המרכזי שמתלבש על גוף המנוע - אנקב שלושה חורים לשלושת הרגליים. מלחם הוא הכלי הכי מתאים במקרה הזה. חוץ מקצת סירחון פלסטי שרוף - יש רק יתרונות - וגם לריח מתרגלים בסוף.

חורים לרגלי המנוע

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-d6oO ... G_0030.JPG[/img2]

אחר-כך נשאר להצמיד את שני הבסיסים למקומם:

הצמדת הבסיסים

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-fjvn ... G_0037.JPG[/img2]

על הצדדים הפתוחים - אני עובר עם המלחם. פטנט שלי. זה מיישר את הבידוד ומחליק אותו לקראת כיסוי הצדדים. את כיסוי צדדי המנוע אני מתחיל דווקא מאיזור החיווט. גזרתי סרט מחומר הבידוד - בעובי של כל צד המנוע ובמרכזו הכנתי חור למעבר החיווט:

כיסוי הצדדים מתחיל בחיווט מאחור

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-AK0M ... G_0039.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-5QYg ... G_0041.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-kvc6 ... G_0043.JPG[/img2]

מה שנשאר זה לעטוף את צידי המנוע:

עטיפת הצדדים:

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-qhjj ... G_0045.JPG[/img2]

אני גוזר את השאריות ועובר עם מלחם כדי להחליק את צידו החשוף של הבידוד:

החלקת החומר החשוף עם מלחם

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-0xV8 ... G_0046.JPG[/img2]

ואז - אני מחזק בשכבה שנייה של סרט מהחומר המשקיט:

שכבה שנייה:

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-3zW4 ... G_0048.JPG[/img2]

אחר כך מגיע הכיסוי העליון:

מכסה עליון

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-42hF ... G_0053.JPG[/img2]

ושנייה לפני ההצמדה שלו לתקרת גוף המנוע - אשחיל שם עיגול שעם קטן לבידוד והשקטה נוספת של האיזור הרגיש הזה:

עיגול שעם בין גוף המנוע למכסה העליון

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-mNNz ... G_0065.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-0qOq ... G_0063.JPG[/img2]

ואז זה נראה כך:

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-gsYx ... G_0068.JPG[/img2]

את אותו ההליך אני מבצע גם על הצד התחתון - ציר המנוע וגלגל ההנעה עוברים דרך החור בשעם והחור במכסה התחתון וצריך לארגן מספיק מקום לקפיץ שעל הרגל בחוד המשולש

לוח שעם גם בצד של ציר המנוע

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-qrxY ... G_0072.JPG[/img2]

ואז הכיסוי

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-QV8O ... G_0082.JPG[/img2]

וזהו...

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-fbL- ... G_0084.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-CeJm ... G_0087.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-m6Dg ... G_0091.JPG[/img2]

[bu13]

איזה כיף של שרשור, מזמן לא נהניתי כ"כ כאן...

[tnsilver]

איזה כיף של שרשור, מזמן לא נהניתי כ"כ כאן...

...

סבבה! האמת גם אני עושה חיים... אז יאללה, בואו נראה את זה שוב... העיקרון פשוט: נפשיט את השילדה מכל הבליטות המפריעות שיש בצידה התחתון, נלביש עליה שכבת שעם, ועליו שכבה של חומר משקיט. מצידה העליון של תת-השילדה נתקין שכבת שעם, ומצידה התחתון, שכבת חומר משקיט עבה. אחר-כך נרכיב הכל בחזרה. קלי-קלות. לצורך ההמחשה נבצע לפי התכנית הזו:

השקטת השילדה ותת-השילדה

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-7foN ... /photo.jpg[/img2]

שוב מדובר בטורנס TD-160B MK-II במצב שמור ביותר. הבטן שלו נראית כך:

טורנס TD-160B MK-II - הבטן הרכה

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-jt6R ... G_0025.JPG[/img2]

לאחר פירוק זריז נשארנו עם תמוכת השילדה היחידה שמקובעת בין דק האלומיניום לשילדה (בלתי ניתנת לפירוק) ומנוף החלפת המהירות, שפירוקו המוחלט הוא מיותר במקרה זה (וסתם מסובך שלא לצורך)

השילדה החשופה

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/--Iy5 ... G_0009.JPG[/img2]

על המשטח הזה נפרוש יריעת שעם (נתחיל עם חור עבור התמוכה הבודדה שנשארה בשילדה) ואחר כך 'ננקה' את כל המגרעות וננקב את כל החורים:

פרישת יריעת השעם, ניקוב חורים והדבקת אחד הקצוות

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-yPFI ... G_0012.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-Sp1j ... G_0014.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-2lxS ... G_0015.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-rshb ... G_0016.JPG[/img2]

ניקוב חורים, שחרור בליטות, חיתוך מגרעות

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-Zqct ... G_0019.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-24lA ... G_0024.JPG[/img2]

אחר-כך נשאר רק להדביק את כל יריעת השעם לשילדה, להדק, ולחכות:

הדבקה והידוק של יריעת השעם

[img2=550x412]https://lh5.googleusercontent.com/-nZUk ... G_0040.JPG[/img2]

אחרי שהכל מתייבש, אפשר בקלות עם סכין מנתחים לשלוף החוצה את העיגול הראשי של תת השילדה ואת איזור בית הזרוע:

חיתוכים אחרונים לאחר ההדבקה

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-bxoK ... G_0042.JPG[/img2]

בשלב הבא, שהוא קצת יותר קל, ניצור שכבה נוספת של השקטה בעזרת חומר משקיט. כבר כתבתי כאן שדיינמאט ו-second skin הם חומרים שקשה לעבוד איתם. החומר שאני עובד איתו הוא טיול בפארק. קל לחיתוך, אינו מלכלך, זול, בעל דבק חזק בצידו השני ועושה יופי של עבודה. את כל שטח השילדה אני מכסה במלבן שלם של החומר הזה:

שכבה נוספת של חומר משקיט

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-rRAP ... G_0047.JPG[/img2]

לשם החיתוך בלבד, אני מחבר את תת-השילדה

חיבור תת-השילדה לשם חיתוך המגרעת הנחוצה:

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-9qLF ... G_0048.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-51pB ... G_0051.JPG[/img2]

אחד הדברים הכי חשובים הוא לאפשר לתת השילדה תלויית הקפיצים, מרווח נשימה הולם. אסור ששום דבר יבוא עימה במגע בטעות ויפריע לפעולת מערכת שיכוך הזעזועים. לשם כך אני עובר עם מלחם על המרווח שבין תת-השילדה לשכבת החומר המשקיט, ומגדיל את המרווח. לא יותר מידי - אך בשום אופן שלא יהיה מגע בין תת-השילדה לשכבת המשקיט:

הגדלת המרווח בין תת-השילדה לחומר המשקיט - בעזרת מלחם

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-y3bP ... G_0052.JPG[/img2]

זהו. השילדה מוכנה. עכשיו ניקח את תת-השילדה ונדביק לה שכבת שעם בצידה העליון:

שכבת שעם בצידה העליון של תת-השילדה

[img2=550x412]https://lh6.googleusercontent.com/-3mt1 ... G_0057.JPG[/img2]

בצידה התחתון של תת-השילדה - נחתוך ונדביק שכבה עבה של חומר משקיט:

שכבה עבה של משקיט בצידה התחתון של תת-השילדה

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-iIaI ... G_0061.JPG[/img2]

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-Et1F ... G_0065.JPG[/img2]

אני יודע... יצאו *** של תמונות השתיים האחרונות. Sorry. אבל הנה התוצאה הסופית. השתדלתי יותר...

בסוף זה נראה כך:

[img2=550x412]https://lh3.googleusercontent.com/-375E ... HASSIS.JPG[/img2]

הצד החיצוני

[img2=550x412]https://lh4.googleusercontent.com/-RcMt ... I_DECK.JPG[/img2]

זהו... בפעם הבאה הרכבת הזרוע... פינישים... עבודה על הבסיס... ותמונות פורנו רך של ה-160B המוכן.

נ.ב. - מה קורה איתכם? איך הולכים השיפורים בטורנסים שלכם? יש מה לראות?

טומי

[yosiaz]

אני חייב לשאול...
אומנם הכל נראה מדהים ואני מלא פרגון - אך האם ניתן לוודא יעילות של הנושא ?
תוכל לשים 160 אחד ליד השני ולהגיד האם שומעים רעש שונה (בניוטרל בווליום גבוה ?)
פשוט כדי לדעת אם אני עוצר הוכל ומתחיל להשקיט את הטורנס שלי או לא...
הפחד שלי הוא שגלי הקול יתרוצצו בתוך הקופסא לעבר החריצים ויצאו החוצה - יש חומר סופג שאולי ניתן לשים בקרקעית ?

[tnsilver]

האם ניתן לוודא יעילות של הנושא ?
תוכל לשים 160 אחד ליד השני ולהגיד האם שומעים רעש שונה (בניוטרל בווליום גבוה ?)

...

תיאורטית כן. בפועל לא עשיתי זאת מעולם ואני בספק אם מישהו טרח לקיים מבחני מעבדה בנושא. דמיין לעצמך את הסיבוכיות של העניין... אתה צריך שני פטיפונים זהים, אותן זרועות, אותם ראשים... אותה רמת שימוש ובלאי של כל החלקים... ממש לא פרקטי לצפות שמישהו יוכל לבצע זאת בסלון שלו.

מה שבכל זאת קורה בדרך-כלל הוא שאני מקבל פטיפון ששרד את חציית האוקיינוס האטלנטי בכל מיני רמות משתנות של איכות אריזה. הוא מגיע עם או בלי זרוע, כשיש, או כשאין לו, את כל החלקים הקריטיים. אם אני מצליח לחבר ולהפעיל out-of-the-box אני עושה זאת. אי-אפשר לצפות שהתוצאות, תחת התנאים האלה, יהיו מדהימות. אני גם לא עושה מזה עניין גדול. שיפור ברמה הזו של טורנס (השקטה עם קצת חומר בידוד ושעם) הוא לא סיפור יקר ולא מסובך ולכן את כל שאר הכיוונים והירקות של הפטיפון אני מבצע תוך כדי. זה כולל את ניקוי וכיוון מערכת הקפיצים ואחר-כך את הטיפול בזרוע שכולל את כיוונה העדין - ולדעתי, כמו כלב נאמן, כל טורנס שיזכה לתשומת הלב המינימאלית הזו - יחזיר פי-אלף וזאת ללא קשר להשקטה. אחרי כל תשומת הלב הזו אני מעלה לכאן תמונות ומשבח ומהלל את הפטיפון. הכל אמת - אבל רוב התשבוחות מגיעות לטורנס ולא לי. הפטיפון פשוט עבר כיוון ואופטימיזציה.

האמת היא שגם אני די סקפטי לגבי רוב ההסברים שמספקת קהיליית משדרגי הטורנסים לגבי השקטת הבסיס... 'רזוננסים בבסיס', 'הדהודים בפלטות' וכל מיני שטויות בסגנון. אנשים קונים קיטים מבית היוצר של NASA שתוכננו במקור לשיכוך רעשים ב-NASCAR ומשקיעים $$$ בכל מיני חומרים מורכבים בעלי דוגמאות ספירלה ל'פיזור הדהודים אחיד'... זה נכון ונחוץ אם יש לך עדר קרנפים שמשחק כדורגל בסלון, שבו מותקנת ריצפת עץ צפה. זה מצויין אם יש לך קיר משותף עם מפעל כבישת מכסי מנוע של קרייזלר. עבור רובינו - מדובר בקישקושים. רזוננסים זה לא מים, הם לא נוזלים דרך סדקים בתחתית הבסיס והם לא הופכים בסיס של פטיפון שוויצרי לתיבת תהודה של גיטרה ספרדית. יש כאן הרבה פסיכו-אקוסטיקה עם דגש חזק על ה-'פסיכו'.

אז מה בכל זאת כן? מנועים של טורנס הם שקטים ואמינים אך מיסבי הצירים נשחקים ויוצרים מרווח של עד מילימטר. הציר יכול לנוע מעט מעלה ומטה והמנוע יכול, באופן תיאורטי, להשמיע קולות דפיקה. זה לא קורה אם הרצועה מחוברת אליו ומכוונת בגובה והזווית המתאימה - אך ההשקטה של המנוע מטפלת גם בבעייה הזו. (יותר נכון לאמר שהיא ממסכת את הבעייהׂׂ).

המיסב הראשי בטורנס TD-160 MK-I הוא מיסב אליפטי 10 מ"מ. הם מצויינים. קצת שמן מכונות והם שקטים כמו מעוף התנשמת. גירסאות מתקדמות יותר עברו למיסבי 8 מ"מ. אלה עלולים ליצור המהום מסויים. ציפוי תת-השילדה בשעם משני צדדיה - יסייע בהשקטת ההמהום הזה והשקטת הבסיס תמנע מהבעייה לצבור תאוצה (רזוננסים). את אותו אפקט אפשר להשיג עם קצת שמן מכונות בתוך המיסב.

החלפת חיווט בזרוע ישנה היא תמיד פעולה חיובית. לא צריך ללכת על חיווט אודיופילי - וגם אם כן, הרי שמדובר בחיווט זול יחסית. 4 חוטים של Cardas למשל, יעלו משהו כמו $10 והפערים הטכנולוגיים שבין החיווט החדש לזה המקורי הם תהומיים מבחינת יחסי הקוטר וההתנגדות. זו תוצאה של תהליכי ייצור OFC מודרניים שלא היו קיימים בשנות ה-70'. חיווט כסף טהור יעלה יותר -אך לא ברמת הבלתי-הגיוני. תוצאה חיובית נוספת היא שכאשר מתעסקים עם החיווט של הזרוע בדרך כלל נוגעים ומזיזים כל מיני ברגים ישנים בעלי הברגות רופפות וזה כמעט תמיד מסדר את בעיות הארקה של הזרוע. עצם המשחק עושה טוב לפטיפון.

באשר לבסיס, השקטתו, בידודו... אין גבול לדברים האלה. אני בספק אם יש הוכחה מדעית לכך שבסיס מייפל בעובי אינטש בעלות של $350 יעיל יותר מבסיס ה-MDF הדק של החברה. להפך. לדעתי הפשטות הגנרית של ה-TD-160 והעדר פיטשרים מתחכמים, עד-כדי זילות של המכשיר מרוב זה שהוא פשוט - היא היתרון הגדול של המכונה המופלאה הזו. אם היית שואל אותי מה עדיף? להשקיע 1$$ בקיט השקטה או לבצע כיול קפיצים וכיוון ראש בחינם - הייתי מייעץ לגבי האופציה השנייה ללא עוררין וללא היסוס. אם תאמר שכבר ביצעת ועדיין ברצונך להמשיך ולשפר - השרשור הזה עוסק בחומרי השקטה יעילים וזולים, נוחים לעבודה ולחיתוך, שמבצעים את עבודתם לא פחות מכל ה'דינמיטים' שיש בשוק המופרע הזה.

הפחד שלי הוא שגלי הקול יתרוצצו בתוך הקופסא לעבר החריצים ויצאו החוצה - יש חומר סופג שאולי ניתן לשים בקרקעית ?

...

בשורה התחתונה - אין לך מה לפחד או להפסיד! לא שוברים כאן תכניות חיסכון. לא בשלב הזה. ואני בספק אם אפילו שתי הידיים הכי שמאליות בעולם (אני לא מאשים חלילה) היו מצליחות לחולל כאן נזק משמעותי. נסה בעצמך. זה קל ומלא סיפוק.

על החומרים דיברנו כבר. אם אתה לא מצליח להשיג שום דבר מהחומרים שציינתי - נסה שעם. אפילו שתי שכבות. יש שעם 5 מ"מ אבל הוא יקר יחסית ומגיע מספרד או פורטוגל ביריעות קצרות יותר. עדיף שעם 2.2 מ"מ בשתי שכבות.

אם אתה עדיין מודאג שהרזוננסים ינזלו לך על השטיח בסלון אתה יכול להמנע מ'חריצים' על-ידי השקטת הלוח התחתון כך

השקטת לוח המכסה התחתון

:

המנעות מרווחים על-ידי הצמדת המכסה התחתון לבסיס המושקט

[img2=550x416]https://lh4.googleusercontent.com/-3QUn ... G_0001.JPG[/img2]

[yosiaz]

טוב טומי... שברת אותי, לאור המחמאות ל 160 MKI אני חייב להעלות תמונה של החבר שלי
[img2=550x442]http://www.hipo.co.il/files/form_upload ... 150520.jpg[/img2]

[BennyO]

עליתי בשיטוטיי באי.ביי על מכירה מישראל:
אם מישהו צריך פלטה עליונה בפחות מ100 ש"ח ולפי התמונות כולל גם מנוע שנמכר ביותר מזה...

http://www.ebay.com/itm/thorens-td-160- ... 19dacb1091

[tnsilver]

מישהו? נחש מי ובדוק מה הסטטוס שוב.

תודה

[yosiaz]

בני תודה על הפרסום...
טומי מה דעתך ? - למרות שכפי שניתן לראות בתמונה שהעליתי המצב של הטורנס שלי הוא מצוין, אולי כדאי לקנות "פלטה ומנוע" ב' ? לכל מקרה ?
ממליץ ?
* עריכה *
אופס... שמתי לב שהרגע נמכר
עכשיו אני מתבאס...

[tnsilver]

אופס... שמתי לב שהרגע נמכר
עכשיו אני מתבאס...

...

נמכר לי - בדיוק מהסיבות שציינת.

[left]When you have to shoot - shoot! Don't talk!
[/left]

...

אבל - כדי לנחם אותך, המוכר ציין שאני מקבל גם את סט הברגים. אם הם כוללים את הכובעים השחורים שחסרים בסט שלך - הם שלך ואני אשלח לך אותם. קשה להשיג אותם.אבל יש לי עודפים. חוץ מזה עשיתי לך טובה. אתה יודע כמה קשה להחזיק בדק של טורנס ולהתאפק מלעמוד בפיתוי של לרכוש את כל שאר החלקים? זו המשימה שלי... להרכיב TD-160 מחלקים בפחות מ-$200. עד עכשיו המשימה הזו עלתה למעלה מ-$1000. רוצה המלצה? אל תיכנס למיטה הזו.

[yosiaz]

טומי אתה גדול מהחיים !
כל הכבוד לך ששמת לב שהם חסרים לי !
אכלתי את הלב למען האמת כי זה פגם בשלמות...
מבטיח "בתמורה" להעלות מדריך מצולם שלי של שיפוץ הטורנס הנוסף שלי - 160 MKII ולנסות להגיע לרמה שהצבת
כרגע אני ממתין לרגליות שהזמנתי מ EBAY (אני אוהב להתחיל שיש לי את כל הנדרש):
http://www.ebay.com/itm/300723404208?ss ... 1439.l2649

מה דעתכם ? מתאים ?

[tnsilver]

http://www.ebay.com/itm/300723404208?ss ... 1439.l2649

מה דעתכם ? מתאים ?

...

אתה פוגע בי. אתה יודע מה אני מרגיש בקשר לייצוא של דולרים ירוקים לסין האדומה ולדרך שבה הם מתגלגלים כהשקעה בכל מיני פרוייקטים בנטאנז

אני הזמנתי את אלה ואני חושב שההבדל ניכר אפילו בתמונות

[yosiaz]

טומי יקירי - אני בשוק לא ידעתי את מה שאתה מספר בנוגע לסין ! חשבתי שהצעצועים בנטאנז מסתייעים במדינות הצפרדעים והוודקות בלבד...
(וגם לא ידעתי שדעתך כה לא נוחה מהם)
מה שמשך אותי בספייקים שהזמנתי הוא הגולה הקטנה בקצה שלא תפגום בריהוט עליו אציב את הפטיפון וזאת מבלי להזדקק ל"צלחות" מתחת לספייקים
בכל מקרה הספייקים שלך נראים משמעותית טובים יותר - ויקרים רק פי 2 (בלי ציניות.)
אתה מתחיל לפתח מומחיות בלבאס אותי -

[yosiaz]

שאלה בנושא השיפוץ - חיפשתי רבות בפורום אודות שמנים לחלקי המתכת והמיסבים השונים בפטיפון
באיביי מוצעת ערכת שימון עם שמנים מיוחדים לציר המרכזי, למיסבי הזרועות וכו'
חלק אומרים שמן מכוניות לציר המרכזי היות והוא צמיגי (סינטטי מלא זה טוב ?) חלק אומרים שמן מכונות תפירה, וחלק שמן מכונות תספורת.
מה שברור לי זה רק שאסור לקרב לפטיפון WD40 ודומיו.
מה ידוע בנושא ?
יש משהו ייחודי לטורנס ?