משחקי הכס - Game of Thrones - עונה 2

שליחה 08/05/2012 12:20

[left]How to Finally Figure Out What’s Going On in ‘Game Of Thrones’[/left]

http://flavorwire.com/287071/how-to-fin ... ones?all=1

Malcontent · שליחה 29/05/2012 8:29

לאן נעלמתם? מתחילת החודש אף אחד לא כתב שום דבר.

היה פרק מעולה אתמול. אחד הקרבות המרשימים ביותר שראיתי בטלויזיה (אני זוכר שגם בתחילת רומא היה קרב מרשים, אני לא זוכר אותו מספיק בשביל לקבוע איזה מרשים יותר). רואים שחלק ניכר מהתקציב לעונה הלך לפרק הזה. גם בספר מאוד אהבתי את החלק הזה, עם פרקים של טיריון וסאנסה לסירוגין.

נשאר רק עוד פרק אחד לעונה הזאת, ויש לא מעט דברים שצריכים להיכנס בו. יש סצינה מסויימת שאני מקווה שלא תקוצץ, אבל בכל מקרה, עד כמה שאני זוכר מהספרים (כי בנקודות מסויימות הם כבר גלשו לספר השלישי), צפוי פרק מטורף.

arnold · שליחה 29/05/2012 13:37

עד עכשיו מאכזב קשות++
לא קורה שם כלום, אני גומר לראות פרק ומנסה לסכם לעצמי מה התחדש בעלילה בפרק האחרון - בד"כ זה לא יותר מ 3-4 משפטים.
סדרה מושקעת ברמות אבל פול גז בניוטרל מבחינתי.

kingshoko · שליחה 29/05/2012 18:16

Malcontent כתב:לאן נעלמתם? מתחילת החודש אף אחד לא כתב שום דבר.

היה פרק מעולה אתמול. אחד הקרבות המרשימים ביותר שראיתי בטלויזיה (אני זוכר שגם בתחילת רומא היה קרב מרשים, אני לא זוכר אותו מספיק בשביל לקבוע איזה מרשים יותר). רואים שחלק ניכר מהתקציב לעונה הלך לפרק הזה. גם בספר מאוד אהבתי את החלק הזה, עם פרקים של טיריון וסאנסה לסירוגין.

נשאר רק עוד פרק אחד לעונה הזאת, ויש לא מעט דברים שצריכים להיכנס בו. יש סצינה מסויימת שאני מקווה שלא תקוצץ, אבל בכל מקרה, עד כמה שאני זוכר מהספרים (כי בנקודות מסויימות הם כבר גלשו לספר השלישי), צפוי פרק מטורף.
...

בעונה השניה יש 12 פרקים לדעתי. ולא 10.
פרק 9 הוא מעולה!

mp3lll · שליחה 29/05/2012 18:48

Game.of.Thrones.S2E00.You.Win.or.You.Die מישהו צפה בזה?

Hertz33 · שליחה 29/05/2012 19:27

kingshoko כתב:
Malcontent כתב:לאן נעלמתם? מתחילת החודש אף אחד לא כתב שום דבר.

היה פרק מעולה אתמול. אחד הקרבות המרשימים ביותר שראיתי בטלויזיה (אני זוכר שגם בתחילת רומא היה קרב מרשים, אני לא זוכר אותו מספיק בשביל לקבוע איזה מרשים יותר). רואים שחלק ניכר מהתקציב לעונה הלך לפרק הזה. גם בספר מאוד אהבתי את החלק הזה, עם פרקים של טיריון וסאנסה לסירוגין.

נשאר רק עוד פרק אחד לעונה הזאת, ויש לא מעט דברים שצריכים להיכנס בו. יש סצינה מסויימת שאני מקווה שלא תקוצץ, אבל בכל מקרה, עד כמה שאני זוכר מהספרים (כי בנקודות מסויימות הם כבר גלשו לספר השלישי), צפוי פרק מטורף.
...
בעונה השניה יש 12 פרקים לדעתי. ולא 10.
פרק 9 הוא מעולה!
...

פסוף פרק 9 היה פרומו ל10 ונאמר "בשבוע הבא בפרק סיום העונה....". אז יש רק 10. גם אני לא האמנתי שכבר נגמרה העונה. לפי דעתי היית עונה מצויינת עם הרבה התפתחויות מעניינות.

dgent · שליחה 29/05/2012 19:40

הם ימשכו לנו את סדרת המופת הזאת עוד הרבה עונות. .. כאחד שלא קרא את הספרים לפני הפה שלי היה פעור כשראיתי כמה שטח היה צריך שם לכל סדרת הספרים, מחכה לנו עוד המון אקשן. כן יירבו

Itsik_G · שליחה 29/05/2012 19:56

גם בעונה השניה יש רק 10 פרקים
http://trakt.tv/show/game-of-thrones/season/2

שליחה 29/05/2012 23:22

כמה שלא הבנתי בפרק הנוכחי:

1. לסטאניס היה אמור להיות צבא של אלפי אנשים, אך כשהציגו את הקרב על החוף, כשהוא ניסה לפרוץ את השער וטיירון לניסטר התקיף אותו מאחור, הראו קרב של כמה עשרות אנשים בלבד - לאפא נעלמו השאר?

2. אם טיירון לניסטר ידע שההתקפה תגיע מכיוון שער הבוץ ושזה שער חלש שיפרץ מהר, למה לא לשלוח אנשי מלאכה שיחזקו אותו לפני הקרב?

3. למה אביר המלך תקף את טיירון לניסטר (בסצנה בה הוא חתך לו את הפנים)?

ariel-ro · שליחה 29/05/2012 23:52

Huber
תסמן את זה כספוילר!

שליחה 30/05/2012 0:37

זה ת'רד יעודי לעונה, מי שלא ראה עדיין את הפרק לא צריך להיכנס לתגובות חדשות. אין שום דרך להימנע לגמרי מספוילרים (ולמען האמת אין צורך) בת'רד שכזה.

Hertz33 · שליחה 30/05/2012 6:54

אני רק מניח שרוב החיילים מתו בפיצוץ של הספינות. גם לי לא ברור איך למבצר שאמור לעמוד תקופה ערוכה מאוד מול מתקפת אויוב יש נקודת חולשה בצורת שער רעוע שכולם יודעים עליו. לגבי אביר שתקף את טיריון אני מניח שמלכה אם דאגה לזה ונגלה על זה בפרקים הבאים.

Malcontent · שליחה 30/05/2012 7:16

הובר, תשובות בשבילך:
1) נכון, יש צבא גדול, אבל לוקח זמן להנחית צבא כזה, ולא כולו התמקד באותו שער - חלקם פשוט ניסו לעבור את החומה עם סולמות, כמו שאפשר היה לראות. זאת הסיבה שאחרי שחוסל הכח הראשוני הסתער פתאום כח חדש ולא קטן על המגנים.
2) אני מניח שיש גבול עד כמה אפשר לחזק שער קיים, שגם אמור להיות שימושי. במיוחד כשהשער הזה נמצא באיזור העני של העיר, שם, כמו שראינו בפרקים הקודמים, לא בדיוק מחבבים את המלך ואנשיו, וכל מי שילך לעבוד שם בשם המלך מסכן את חייו.
3) זאת נקודה שלא הובהרה גם בספרים, אבל זה די ברור שהעניין נעשה בפקודת המלכה, שמאוד לא מחבבת את אחיה. בנוסף, בספרים הרבה יותר ברור שהאביר הספציפי הזה נאמן קודם כל למלכה ואחר כך חושב אם להיות נאמן למישהו אחר, כולל אנשים אחרים ממשפחת המלוכה.

AviBiton · שליחה 30/05/2012 8:53

1 - נגמר התקציב לכל הסטטיסטים, ול-CGI, אז זה מה יש

הרבה מתו בפיצוץ, חלק נחתו במקומות אחרים ונפלו מהסולמות, חלק פרץ כבר לעיר (סטאניס היה בפנים עם כמה אנשים), ואלו נשארו בחוץ.
2 - לא היה צורך לחזק אותו עד לאותו רגע, סטאניס ידע שהוא חלש רק כי הוא היה חלק מ"הנהלת" העיר (אחיו היה המלך...), כל השאר לא ידעו.
חוץ מזה, מבחינה אסטרטגית, היה נכון להשאיר אותו כך כדי למשוך את סטאניס ולתקוף דרך המנהרות באיגוף (טיריון תיכנן את זה מראש).
3 - אין לי מושג, גם אני חושב שהמלכה אחראית לזה.

שליחה 30/05/2012 11:15

1. בפיצוץ ראו כמה ספינות נהרסות מתוך עשרות רבות שהיו לו, אפילו לא רבע, כך שמרבית הכח שלו עדיין שרד ועדיין היו אמורים להיות על החוף אלפי אנשים ולא עשרות, גם אם חלק מהם היה מנסה לפרוץ את החומות (למרות שהנחו אותם לגשת לשער בשלב מסוים). הכח החדש שמראים מסתער היה הכח של אבא של המלכה שבא לעזרתם ותקף ת הכח הזעום של סטאניס שהיה על החוף. פה פשוט אין היגיון, נראה לי שפשוט חסכו בניצבים.

2. סטאניס ידע שהשער חלש, וטיריון ציין בפירוש שהוא יודע שסטאניס יודע שהשער חלש ושמשם הוא כנראה יתקוף. השלב ההיגיוני הבא הוא לחזק את השער בכדי לקנות למגינים יותר זמן ולמנוע מסטאניס וכוחותיו לפרוץ אותו, במיוחד אם הם תכננו להתקיף מאחור. שוב, לא הגיוני בעליל. לגבי "מחבבים את המלך", איש מלכה מקבל תשלום, אין אף איש מלאכה בכל האיזור שרוצה להרוויח כסף?

3. כן, הגיוני שזו המלכה, לא רואה שום תשובה אחרת.

טוב, חקרתי קצת ומסתבר שכל הבעייה התחילה בזה שחסכו בתקציב אפקטים. לפי הספר הצי הקטן של המלך היו אמור כולו להיות עמוס כולו באש הפרא ולהתפוצץ ולקחת עימו את מרבית הצי של סטאניס כשהוא לכוד במיצר ע"י שרשרת ברזל ענקית שהורמה אחרי שהצי של סטאניס נכנס לשם. בפרק מראים רק ספינה אחת ורק חלק קטן מהצי של סטאניס נהרס במלכודת, שוב, כנראה על מנת לחסוך בתקציב האפקטים - וזה מה שגרם לי לא להבין לאן נעלם שאר הצבא של סטאניס.

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Ba ... Blackwater

ד"א, לפי הספר "הכלב" ברח משדה הקרב בגלל האש. אם אתם זוכרים סיפרו שהוא קיבל את הצלקת שלו בגלל שאחיו דחף את פניו לגחלים לוהטות, דבר שכנראה גרם לו לפתח טראומה מאש ושגרם לו בשדה הקרב לאבד את העשתונות ולברוח (מראים אותו קופא כשרץ מולו אדם בוער, אבל לא קישרתי את זה לצלקת שלו וכנראה שרובנו לא).

Shayosef · שליחה 30/05/2012 18:21

דווקא זה היה די ברור למה "דוג" איבד את העשתונות בגלל כל האש סביבו.

גם האיום שלו על אחראי קשתי אש די הבהיר את זה.

זה היה הפרק הטוב בעונה לא מזהירה לטעמי, פרקים איטיים עם מעט מאוד טוויסטים מעניינים.

גם לי זה צרם שהיה חוסר הגיון די גדול בכל קטע הלחימה, ציפיתי ליותר מהסדרה הזו.

Itsik_G · שליחה 30/05/2012 18:39

גם לי הפריעה האיטיות בה מתקדמת העלילה בעונה הזו וזה גרם לי לעשות משהו שאני בדרך כלל לא עושה - ללכת לוויקיפדיה ולקרוא את תקצירי עלילות הספרים (כי לקרוא את הספרים היה לוקח לי שנים).
מסתבר שסדרת הספרים הזו היא סוג של Lost ספרותי. אין התחלה מוגדרת ואין סוף. אין עלילה מסויימת עם כיוון מוגדר שאליו הולכים, אלא פשוט תיעוד התרחשויות שונות ומשונות עם אלפי דמויות וירידה מטורפת לפרטים. במילה אחת - טלנובלה.
כרגע, לפחות, כמו ב Lost, אפשר להנות מהדרך כי הסיפור מסופר היטב ושומר על עניין. אבל אני די חושש מההמשך.

בועזון · שליחה 30/05/2012 22:04

Itsik_G כתב:גם לי הפריעה האיטיות בה מתקדמת העלילה בעונה הזו וזה גרם לי לעשות משהו שאני בדרך כלל לא עושה - ללכת לוויקיפדיה ולקרוא את תקצירי עלילות הספרים (כי לקרוא את הספרים היה לוקח לי שנים).
מסתבר שסדרת הספרים הזו היא סוג של Lost ספרותי. אין התחלה מוגדרת ואין סוף. אין עלילה מסויימת עם כיוון מוגדר שאליו הולכים, אלא פשוט תיעוד התרחשויות שונות ומשונות עם אלפי דמויות וירידה מטורפת לפרטים. במילה אחת - טלנובלה.
כרגע, לפחות, כמו ב Lost, אפשר להנות מהדרך כי הסיפור מסופר היטב ושומר על עניין. אבל אני די חושש מההמשך.
...

לקרוא את הספרים, אם אתה אוהב את הז'אנר וגם אם לא, היה לוקח לך שבוע שבועיים....אם היית לוקח שניים שלושה ימי חופשה ועוד כמה ימי מחלה. שווה את זה, לדעתי. אי אפשר להוריד אותם מהידיים.

אני גם לא כל כך מרוצה מהעונה הזאת. התקדמות מאוד איטית ביחס לעיבוד טלוויזיוני, ויותר מדי שינויים מהעלילה המקורית, שאני לא מבין למה היה צריך לשנות כל כך - היא נראית די מתאימה למסך מלכתחילה...

שליחה 31/05/2012 16:47

אגב עוד לא ראיתי את הפרק המדובר אבל...

1- עוד משהו שלא נראה שציינו פה: כח גדול של הצבא של סטאניס הגיע רגלי או על סוסים מהיער (הצד השני של הנהר).
הוא היה אמור לעבור ברפסודות לצד השני, אבל בגלל כל האש-פרא כל הרפסודות נשרפו על חייליהם, והרבה נלכדו בצד השני.
אז הגיע הכח של טיירל ולאניסטר מאחור והשמיד את כל מי שנשאר.

מבחינת הצי הימי - חלק לא קטן שרד את הקרב וברח חזרה לכיוון דראגון-סטון ברגע שהבינו שאין סיכוי לנצח את הקרב.

3- אל תהיו כל כך בטוחים שזו המלכה, בסדרה הזאת יש המון הפתעות, ואני, נכון לסוף הספר הרביעי, עדיין לא יודע למה האביר באמת תקף את טיריון.
דוגמא לכך יכולה להיות בשאלה: מי הרג את גו'ן ארין? שעדיין לא ברורה בסדרה.
את התשובה תקבלו כפי שזכור לי רק בעונה השלישית, ולא! זה ממש לא מי שאתם חושבים.

manola · שליחה 01/06/2012 10:06

מעט אוף-טופיק, אבל לכל המעוניינים:
אחרי המתנה מורטת עצבים יצא סוף סוף הספר החמישי בסדרה,
"ריקוד עם דרקונים" (כרכים א+ב) בעברית לחנויות!
עכשיו נותר רק לצלוח אותו, וממה שהבנתי זה לא הולך להיות קל...