ביקור אצל איתי 123 (השמיעה 10!!!)

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #81 

אני חייב לציין שממש מציק לי :( שאני לא יכול להאזין/לשלוט/לשחק עם ה-HIGHET כאילו הם לא מחוברים (n)
לא מבין למה השיקול הגרוע הזה היה לפיוניר כאשדר הוציאו את ה-83 :מבולבל:
כאשר כל המתחרים ובניהם הבולטים ONKYO 5008 וימאהה 3067 כבר עם 9.1 בכל MODE.

גם העדרות של OSD נורמאלי במסך דיי גורע את האטרקטיביות של הרסיבר, כל הזמן הפנים שלי למטה מתבוננן במסך המזערי בשלט ולא בסרט, עם האצבע על כפתור הווליום, או כאשר אני עובר מ-MODE ל-MODE.
הפרקטיקה והנוחות של המסך והאיטרקציה הזו חסרה לי (W)

אני חייב עוד לציין שחוץ ממצב ה-PURE DIRECT (שאגב נשמע מעולה (f) אבל לצערי כשמו כן PURE ללא 7.1 ובכלל לא קיים 9.1)
שום MODE ב-83 לא "עושה" לי את זה והאמת אף גורע מהצלילות של ה-PURE.
אני מסתכל על הרמקולים שתלויים לי מקדימה ומאחור עם מבט של :מבולבל: :מבולבל: :מבולבל:

האמת, ובאמת לא רציתי לומר מילה על כך,
אני דיי מאוכזב גם מעיבוד הווידאו שלו-המקרן שלי הוא לא בדיוק "וואו", אבל עיבוד הווידאו של האינטגרה בהחלט נתן תחושה ש "החלפתי מקרן", ממקרן פשוט (בסטנדרטים של היום) למקרן מצויין ואיכותי (Y)
ה-83 פחות חד, פחות detail, פחות קונטרסטי, פחות עשיר בצבעים, פחות, פחות, פחות... :(

וואלה באמת שאני לא יודע מה אעשה.. :מבולבל:
קצת יצאתי ב-שבזה מה-83.

יש שני ייתרונות מוחצים אמנם אצלי ב-SETUP שלי:
1. PURE צלול ומדוייק ומפורט וממש לא מציק באוזן (Y) (אמנם אני נוקף זאת בעיקר לאקסטרימות והקארוור)
2. הגברה עם נוכחות ודינאמיקה מעולה ומשובחת (Y) (האמת הפתיע לטובה)

וחסרונות לא מעטים:

1. העדר 9.1 או 7.1 (אין שליטה לא עם BACK ולא עם HIGHET)
2. העדר OSD נורמאלי ו"אנושי" (אני חייב לומר שזה דיי התעללות מצד פיוניר)
3. עיבוד ווידאו לטעמי פחות איכותי (לפחות על המקרן שלי)
4. שום MODE אודיו לא מרגש אותי. (לי לפחות)

:מבולבל: :מבולבל:

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #82 

איתי,
זה הזמן לעבור לימהה :)
העם דורש..... כל מיני דברים

ronensud
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 634
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 22 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #83 

איתי מכרת כבר את האינטגרה?

doubledu
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 796
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

שליחה #84 

sam22 כתב:איתי,
זה הזמן לעבור לימהה :)
...
:D

LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #85 

itay123 כתב:אני חייב לציין שממש מציק לי :( שאני לא יכול להאזין/לשלוט/לשחק עם ה-HIGHET כאילו הם לא מחוברים (n)
לא מבין למה השיקול הגרוע הזה היה לפיוניר כאשדר הוציאו את ה-83 :מבולבל:
כאשר כל המתחרים ובניהם הבולטים ONKYO 5008 וימאהה 3067 כבר עם 9.1 בכל MODE.

גם העדרות של OSD נורמאלי במסך דיי גורע את האטרקטיביות של הרסיבר, כל הזמן הפנים שלי למטה מתבוננן במסך המזערי בשלט ולא בסרט, עם האצבע על כפתור הווליום, או כאשר אני עובר מ-MODE ל-MODE.
הפרקטיקה והנוחות של המסך והאיטרקציה הזו חסרה לי (W)

אני חייב עוד לציין שחוץ ממצב ה-PURE DIRECT (שאגב נשמע מעולה (f) אבל לצערי כשמו כן PURE ללא 7.1 ובכלל לא קיים 9.1)
שום MODE ב-83 לא "עושה" לי את זה והאמת אף גורע מהצלילות של ה-PURE.
אני מסתכל על הרמקולים שתלויים לי מקדימה ומאחור עם מבט של :מבולבל: :מבולבל: :מבולבל:

האמת, ובאמת לא רציתי לומר מילה על כך,
אני דיי מאוכזב גם מעיבוד הווידאו שלו-המקרן שלי הוא לא בדיוק "וואו", אבל עיבוד הווידאו של האינטגרה בהחלט נתן תחושה ש "החלפתי מקרן", ממקרן פשוט (בסטנדרטים של היום) למקרן מצויין ואיכותי (Y)
ה-83 פחות חד, פחות detail, פחות קונטרסטי, פחות עשיר בצבעים, פחות, פחות, פחות... :(

וואלה באמת שאני לא יודע מה אעשה.. :מבולבל:
קצת יצאתי ב-שבזה מה-83.

יש שני ייתרונות מוחצים אמנם אצלי ב-SETUP שלי:
1. PURE צלול ומדוייק ומפורט וממש לא מציק באוזן (Y) (אמנם אני נוקף זאת בעיקר לאקסטרימות והקארוור)
2. הגברה עם נוכחות ודינאמיקה מעולה ומשובחת (Y) (האמת הפתיע לטובה)

וחסרונות לא מעטים:

1. העדר 9.1 או 7.1 (אין שליטה לא עם BACK ולא עם HIGHET)
2. העדר OSD נורמאלי ו"אנושי" (אני חייב לומר שזה דיי התעללות מצד פיוניר)
3. עיבוד ווידאו לטעמי פחות איכותי (לפחות על המקרן שלי)
4. שום MODE אודיו לא מרגש אותי. (לי לפחות)

:מבולבל: :מבולבל:
...
8)



:lol:

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #86 

:lol: :lol: :lol:
הרגת אותי
העם דורש..... כל מיני דברים

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #87 

sam22 כתב:איתי,
זה הזמן לעבור לימהה :)
...
וואלה שמוליק, האמת אני כבר לא יודע, ה-YAMAHA 3010 בהחלט ניראה אטרקציה מכל פרמטר.
1. עבודה עם 11.2 ערוצים (כאשר יש הגברה ל-9 ערוצים + PRE OUT לזוג נוסף.
2. עבודה סימולטנית עם 11.2 ערוצים (ניראה לי שהוא היחיד בפירמות הידועות שמעניק זאת, אבל אולי אני טועה)
3. עיבוד ווידאו משובח ביותר שקבל ביקורות נהדרות ושבחים (f)
4. CINEMA DSP HD3 (כל MODE עד 11.2 ערוצים (Y) :!: )
5. מערכת כיול חדשנית ( 8 נק' ישיבה שלכל מקום ישיבה הוא בעצם מתפצל ל-3 כאשר הוא בוחן 3 ANGLEים לקבלת OPTIMISE נכון יותר.
6. איכות בנייה כמו FLAGSHIP (סדרת Z)

מה יש להפסיד (Y)

doubledu
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 796
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

שליחה #88 

ליאור :lol:

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #89 



:lol:[/quote]

:lol: :lol: גדול (Y)

האמת, מחמם את הלב (l)

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #90 

ronensud כתב:איתי מכרת כבר את האינטגרה?
...
אכן כן :עצוב:

אני לא בא וקוטל את ה-83 שלא תחשבו לא נכון-לפני שניכנס לסערות רגשות מיותרת... :evil:

האמת אני בא מהמקום הכי אמיתי שיש, כאשר הוא מן הסתם שלי פרטי ונבחן אצלי לצרכים שלי וטו לא, שם הוא "כניראה לא מספיק".
לאדם אחר שנהנה מ-5.1 נטו ב-PURE זה רסיבר פצצה עבורו :!:
תוספת ה-7.1 לסרטים המוקלטים כך, ו-MODE ל-9.1 זה תוספות נחמדות למי שרוצה להשתעשע קצת...
שזה מן הסתם זה לא אני :wink:

אני עדיין חי בשנת אנטיוכוס עם מקרן 720P (איכותי ככל שיהיה לאותם הזמנים, אבל פשוט לסטנדרטים של היום) הורגלתי עם האינטגרה לתמונה שלא הייתה מביישת מקרן איכותי FULL HD ואפילו היה מתעלה עליו...אודות לכיול ה-HQV האיכותי שם. לאדם אחר עם מסך/מקרן איכותי, לא בטוח שהיה בכלל נזקק לעזרתו של רסיבר ממתג.
לגבי ה-OSD מסתבר שישנם אנשים שזה לא מציק להם, לי כן... :עצוב:

אני לא בטוח לגבי כלום כרגע, נמשיך לבחון...ניראה מה יהיה...לא פוסל דבר כרגע. (f)
(האמת כבר לא יודע אם יש לי חשק או טעם להתחיל להכנס לכיול שלו :מבולבל: :עצוב: )
נ

frankym
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2009
הצטרף: אוקטובר 2009
מיקום: מרכז
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #91 

אז מה שווה יותר האונקיו פרוססור 5509 מה יש מקביל אם בכלל לימהה והאם שווה למכור את ה lx90 ?? וואלה שרפתם לי את הפיוזים במוח

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #92 

frankym כתב:אז מה שווה יותר האונקיו פרוססור 5509 מה יש מקביל אם בכלל לימהה והאם שווה למכור את ה lx90 ?? וואלה שרפתם לי את הפיוזים במוח
...
פרנקי ידידי,
גם אחרי שיחתנו היום, אני שוב בא ושואל, מה חסר לך ב-90?

אני בא ממקום שחסרים לי דברים ב-83

dor8
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4835
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #93 

פרנקי עזוב אותך מצעצועים של ילדים ! ממתי אתה בכלל מתעסק בצעצועים ?? :wink: :wink:
בשבילך יש את הדבר האמיתי !!
http://www.thetadigital.com/casablanca_ ... info.shtml
מקווה שתתחדש בקרוב... :D
נערך לאחרונה על ידי dor8 ב 19/12/2011 0:43, נערך פעם 1 בסך הכל.

frankym
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2009
הצטרף: אוקטובר 2009
מיקום: מרכז
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #94 

כיול לשני סאבים 1 בכלל כיול מתקדם כמו האודסי 32
מעבר הנושא של יותר ערוצים אבל לא יודע אוליי זו סתם השגעת של השידרוגים

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #95 

dor8 כתב:פרנקי עזוב אותך מצעצועים של ילדים ! ממתי אתה בכלל מתעסק בצעצועים ?? :wink: :wink:
בשבילך יש את הדבר האמיתי !!
http://www.thetadigital.com/casablanca_ ... info.shtml
מקווה שתתחדש בקרוב... :D
...
וואי וואי דור אתה נוגע איפה שכואב אהה... :wink:

בשביל לקבל את כל "המארז"
כרטיסי HD
כרטיסי פורמטים עדכניים
כרטיסי DAC של אקטסרים (עם תוספות עד יכולת oversampling עד 96 ביט 8O )

צריך לשים בצד כסף כמו 802D + הסנטר התואם + שני הסאבים החדשים ל פרנקי....

יקר, יקר, יקר ולא שפוי...עם זאת פנטזיה ומקום כואב בלב :עצוב: :wink: (f)

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #96 

frankym כתב:כיול לשני סאבים 1 בכלל כיול מתקדם כמו האודסי 32
מעבר הנושא של יותר ערוצים אבל לא יודע אוליי זו סתם השגעת של השידרוגים
...
ה-90 בעל X2 יציאות לסאב, או 1...?
ה-JL החדשים שלך מספיק עם מערכות כיול איכותיות
אתה עדיין לא יודע איזו מערכת כיול מעולה יש ל-90 ידידי... :!: :wink:

באמת ובתמים, אני חושב שה-90 פצצה ומכונה משומנת לקולנוע ברמה גבוהה מאוד...סטיראו זה לא זה וגם לא מתיימר להיות כך, PIONEER ברמות האלו עושים קולנוע מצויין :!:

גם הימאהה 3010 וגם האונקיו 5009 וגם הדנון המקביל הם מוצרים TOP OF THE LINE אם בא להתחדש ולהתרענן, אז למה לא לך על היפה ביותר...כי כולם פלוס מינוס באותה הרמה (Y)

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #97 

frankym כתב:כיול לשני סאבים 1 בכלל כיול מתקדם כמו האודסי 32
מעבר הנושא של יותר ערוצים אבל לא יודע אוליי זו סתם השגעת של השידרוגים
...
מה אתה לא רוצה ללכת לישון? עזוב אותך כבר שטויות :)

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #98 

מסתבר לאחר קריאת המניואל של ה-YAMAHA 3010 שהוא לא תומך ב-11.2 ערוצים
יש לו יכולת להכיל 11.2 ערוצים אבל לא סימולטנית...
משום מה YAMAHA לא תומך ב-
1. DTS NEO X (הפורמט היחיד שיכול לפענח WIDE + HIGHET סימולטנית יחדיו כ-11.2 ערוצים full range בו זמנית, ומכיל 3 מצבי שמע MOVIE, MUSIC, GAME.)
2. אין תמיכה ב-Dolby PL2Z.

בעצם אין להם בכלל HIGHET או WIDE יש להם presence קדמי ו-presence אחורי.
כאשר האחורי יכול לעבוד אך ורק אם מבטלים את ה-BACK :מבולבל: :מבולבל:

גם מצבי ה-presence יכולים לעבוד רק במצבי ה-DSP שלהם :עצוב:

כל שאר "המותגים" המקבילים כמו ה-85 של פיוניר או ה-5009 של אונקיו בעלי DTS NEO X
מוזר שדווקה ימאהה (הידידותי ביותר למשתמש) פסח על כך...ומתעקש לעבוד עם הטכנולוגיות שלו-שלא בהכרך עדיפות.
מה שכן ה-MULTI ANGLE CALIBRATION ניראה מעניין במיוחד.
א. 8 נק' ישיבה
ב. כל מקום ישיבה עובר קליברציה מלאה X שלוש פעמים ב-TRI PODE שהם מספקים, כאשר המיקרופון מונח בזוויות שונות באותו SPOT שנמדד, הם טוענים שהאופטימיזציה לכיול נכון וקבלת אפקט כיול טוב יותר הוא בדרך זו...ז"א 24 חישובי מיקום 8O ניראה לי מטורף :!:

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #99 

איתי,

יש כיום פרוססור שכן עונה על הדרישות שלך מבחינתך בצורה מחולטת? (עד כמה שניתן כמובן)

LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #100 

itay123 כתב:מסתבר לאחר קריאת המניואל של ה-YAMAHA 3010 שהוא לא תומך ב-11.2 ערוצים
יש לו יכולת להכיל 11.2 ערוצים אבל לא סימולטנית...
משום מה YAMAHA לא תומך ב-
1. DTS NEO X (הפורמט היחיד שיכול לפענח WIDE + HIGHET סימולטנית יחדיו כ-11.2 ערוצים full range בו זמנית, ומכיל 3 מצבי שמע MOVIE, MUSIC, GAME.)
2. אין תמיכה ב-Dolby PL2Z.

בעצם אין להם בכלל HIGHET או WIDE יש להם presence קדמי ו-presence אחורי.
כאשר האחורי יכול לעבוד אך ורק אם מבטלים את ה-BACK :מבולבל: :מבולבל:

גם מצבי ה-presence יכולים לעבוד רק במצבי ה-DSP שלהם :עצוב:

כל שאר "המותגים" המקבילים כמו ה-85 של פיוניר או ה-5009 של אונקיו בעלי DTS NEO X
מוזר שדווקה ימאהה (הידידותי ביותר למשתמש) פסח על כך...ומתעקש לעבוד עם הטכנולוגיות שלו-שלא בהכרך עדיפות.
מה שכן ה-MULTI ANGLE CALIBRATION ניראה מעניין במיוחד.
א. 8 נק' ישיבה
ב. כל מקום ישיבה עובר קליברציה מלאה X שלוש פעמים ב-TRI PODE שהם מספקים, כאשר המיקרופון מונח בזוויות שונות באותו SPOT שנמדד, הם טוענים שהאופטימיזציה לכיול נכון וקבלת אפקט כיול טוב יותר הוא בדרך זו...ז"א 24 חישובי מיקום 8O ניראה לי מטורף :!:
...
איתי כתבתי לך אתמול בשרשור אחר (שרשרור רמקול ה CENTER) שברגע שהתרגלת ל Audyssey DSX וקונפיגורצית 9.1 יהיה קשה מאד לחזור אחורה. לכן היה לי (ואני בטוח לעוד כמה אנשים פה בפורום) קשה מאד להבין למה מכרת את האינטגרה. (ועזוב עכשיו את התיאורים המופלגים שזה בגלל זה וגם בגלל זה...) הרי ידעת שאין, ולא יהיה את האופציות האלו ב 83 וגם ב 85 ושיש אותם רק באונקיו \ אינטגרה \ דנון. אז עזוב אותך מלחפש פתרונות אחרים כמו הימאהה (שכבודו במקומו מונח ושלא ישמע שאני מזלזל בו חלילה) שאין לו פורמטים כמו Dolby Pro Logic IIz, DTS:NEO X וכל התמיכה ב 9.1 \ 11.1 היא בעזרת ה CINEMA DSP שמוכר לי ולך עוד מתקופת ה 2092...
בקיצור ידידי לא סתם שמתי לך קישור לשיר בוא הביתה.... אין לך מה לחפש אצל מתחרים אחרים. הרי זה ברור כשמש לי וגם לך מה יקרה בסוף.


שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”