שידרוג כבלי חשמל..

[דורון3]

נמר
אני הייתי משקיע במערכות האלו רק אחרי שכל המערכת שלי היתה בטופ...
משום שכפי ששמת לב אתה צריך להתאמץ כדי לשים לב להבדל...מה שיקרה אחרי שבוע אתה תתרגל!
אמר לי איש חכם-אם מוצר לא עושה לך WOW ראשוני אל תקנה אותו כי אחר כך כל העיסוק שלך יהיה בלשכנע את עצמך למה כדאי וטוב שקנית אותו...
אם אתה משוכנע שאתה בטופ של המערכת שחלמת עליה וזה השיפור שיגרום לך להיהפך מנמר לאריה אז תשקיע את המינימום כדי לקבל את השיפור.
חשוב שתנסה כבלים ומכשירים בכמה רמות עד שתקבל את השיפור הנדרש במינימום כסף...

...

היי,

אני נוטה להסכים עם ישראל. קראתי המון על Power Conditioning והדעות מאוד חלוקות. יש ויכוחים בפורומי חו"ל שלא נגמרים למשל:
http://www.meridianunplugged.com/ubb/ul ... 7;t=000526

Naim טוענים שזה מיותר ורק פוטנציאל לפגיעה באיכות הצליל כי אתה מרוויח בתחום אחד ומפסיד בתחום אחר. מצד שני Naim דיי צבועים להגיד את זה כי הם naim עשו הרבה מה - name שלהם באמצעות פיתוח Power Supply ברמות שונות שמשפיע מהותית על איכות הצליל ומן הסתם יש בספקי הכוח הללו מרכיב של ניקוי/ייצוב.

זה נכון שבסופו של דבר התחביב הזה זה ניסוי וטעיה שתלוי מאוד בטעם אישי וב"כימיה" בין רכיבים והמבחן הכי חשוב זה מבחן ההאזנה.

זה כבר עניין פילוסופי אבל אני חושב שאולי בסיס להחלטה אם לשדרג או לא (רכיב כלשהו) אולי תלוי בכמה שיפור אתה מקבל בישביל כמות ההשקעה וכמה השיפור ניכר. זו החלטה אישית.
מכאן אפשר אולי לפתוח שירשור נוסף על ההיררכיה של השקעה כספית.


בהצלחה,

דורון

[Eyal_W]

[/quote]
רב המגברים הנורמליים באים עם שקע שאליו מתחבר כבל כולל הארקה.
הכבלים שנמר בדק בעלי הארקה,אך אם הפאזה הפוכה בקיר- ישמעו את זה בצליל, אך לא כרעש רקע בפול ווליום[/quote]

כל הציוד שלי הגיע מאנגליה וע"פ הגדרתך הוא לא נורמלי כי אין לו שקע שאליו מתחברת הארקה.

תאוריה מעניינת ערן (הפתעת אותי ).

[udif]

נמר,
אני מציע לך לא להקשיב לכל המהנדסים.
אם החשמל מספיק נקי וספקי כוח גם כך מסננים את הכל - למה בכלל יצרנים שמים FERRIT-ים על החוטים?
מה הם נהנים ליקר את המוצרים שלהם?

...

כבר נענתה התשובה שתפקיד ה-ferrite הוא לסנן הפרעות בתדר גבוה מהמכשיר החוצה שגורמות לכבל לתפקד כאנטנת שידור. אין לזה קשר עם רמת ההפרעות שרצה על קווי החשמל.

...

אז או שיש הפרעות שחייבים לסנן או שאין קשר להפרעות שרצות על קווי חשמל.
נא להחליט.

...

קרא מה שנכתב שנית.

אין או יש הפרעות על רשת החשמל זה לא בכלל משנה. הכבל האומלל לא יכול לתקן (בלי מסנן אקטיבי) מה שעשרה מטר של חוט פשוט בקיר לא יקלקלו. חוץ מזה שכל ספק הכי פשוט מסנן את זה.

ה-ferrite לא נועד לסנן הפרעות מהרשת. הוא נועד לסנן הפרעות שיוצאות מתוך הציוד שלך. ההפרעות האלה לא בעייתיות מבחינת החשמל של מכשירים אחרים (כל ספק פשוט מסנן אותן). הן בעייתיות בגלל שהן משדרותהפרעות רדיו ואז המכשיר לא עומד בתקנים (חוץ מזה שהוא עלול להפריע לכל מיני מכשירים אלחוטייםן).
כמו שאסף כתב, ה-ferrite האלה נמצאים לרוב בתוך כל ספק שמכבד את עצמו, ועל כבלים של מכשירים חשמליים קטנים (לדוגמא: לא תשים כזה בתוך המצלמה הדיגיטלית הקטנטנה, אלא על כבל ה-USB שלה. אין טעם לסרבל סתם את המצלמה כשאתה משתמש בכבל רק 1% מהזמן).

כל מה שכתבתי פה כבר אמרנו קודם.

מעבר לזה, נמר בעצמו הראה לנו כמה ניתן לסמוך על עדות של "שמעתי, יש הבדל בצליל".
(נכון יש הבדל, אבל למה??).

נ.ב. למי שחושב ששני החיבורים בתקע (ואני לא מדבר על ההארקה) הם סימטריים, מוזמן לדחוף טסטר לימני ואח"כ לשמאלי, ויספר לנו מה הוא רואה.

[arama-audio]

<הודעה מבעל אינטרס - מרטין>

[Eyal_W]

אמיר , פסיכואודיולוגיה

[zy]

[/quote]
udif כתב:
נ.ב. למי שחושב ששני החיבורים בתקע (ואני לא מדבר על ההארקה) הם סימטריים, מוזמן לדחוף טסטר לימני ואח"כ לשמאלי, ויספר לנו מה הוא רואה.[/quote]

כמובן שיש הבדל בין פאזה לאפס-
וזה בדיוק מה ששאלתי, בהנחה שלרוב התקע דו גידי וכנ"ל גם רוב השקעים במכשירים
ואין כל הנחיה או אילוץ מכני להכניס בכיוון מסויים אז כנראה זה לא משנה חשמלית
למכשיר וגם לא אמור להכניס רעשים כפי ששמע נמר.
ועובדה הוא טוען שהפך בין הפאזה לאפס והרעש נפסק
אז מה קורה פה? או איך יודעים לאיזה צד הולכת הפאזה ולאן האפס????
או שזה באמת לא משנה?

[Shtirlitz]

וזה בדיוק מה ששאלתי, בהנחה שלרוב התקע דו גידי וכנ"ל גם רוב השקעים במכשירים
ואין כל הנחיה או אילוץ מכני להכניס בכיוון מסויים אז כנראה זה לא משנה חשמלית
למכשיר וגם לא אמור להכניס רעשים כפי ששמע נמר.
ועובדה הוא טוען שהפך בין הפאזה לאפס והרעש נפסק

...

בזמנו רכשתי מגבר אמריקאי 120 V שהגיע עליי עם שנאי מוריד. בגלל שההספק של השנאי המוריד היה נמוך מהרצוי, החלפתי אותו בשנאי כבד של 1000 W. להפתעתי גיליתי שפין אחד מכבל חשמל של המגבר עבה ורחב יותר מהשני ולכן לא נכנס בשנאי "הכבד" יותר. בשנאי "המקורי" שבה עם המגבר גם היו כניסות מתאימות לפין עבה בצד אחד בלבד.
שאלתי את עצמי בדיוק את אותה השאלה, כמו למעלה, פתחתי את המכסה וראיתי בדיוק את רשת הזובל הקטנה, בה נכנסת הפאזה וממנה לשנאי של המגבר. כנראה באמת יש לזה משמעות והשפעה על הצליל, כמו אצל נמר, שכרגע אני גם לא מצליח להבין (אין לי מספיק ידע בנושא), הרי בתכל'ס, אין ההבדל מבחינה חשמלית, איך נסגר המעגל.

[דוחף_לויתן]

איפה ראית רשת זובל?

><>

[Shtirlitz]

כך נדמה לי קוראים לזה

תוספת: מאוד דומה לרכיבי כבל טרנספרט המוכר מדפים קודמים.

[דוחף_לויתן]

במחילה מכבודך,

לא יודע מה ראית, אבל זה לא היה רשת זובל.

><>

[il62]

ואני ממש לא רוצה לגלות לך מה מצאו כשפתחו את ה"קופסא השחורה" קופסת הקסמים של הכבל.

משהו מאוד מפתיע!!!

...

מספיק!!!

זו כבר פעם שלישית שאתם מספרים את הסיפור הזה, שהופיע בפורום המקביל.
יש כאן כמה חברה שלא קוראים אותו פורום, או לפחות לא קראו אותו אז , ומתים לדעת את סוף הסיפור

אולי כבר תפרסמו לינק לסיפור, או פשוט תגלו לנו וגמרנו?
לא יפה לגרום לנו להרגיש אאוטסיידרים!

...

ביקשת ....קיבלת....אחרי חיפוש עמוק שלי ושל גנאדי הלא הוא CROC
ונכתב במקור על ידי תומר צין
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/ ... agSybase=1


מראות קשים-לא מומלץ לכאלו שקנו כבלים אולטרא יקרים ויש להם לב חלש

[דוחף_לויתן]

ישראל,

לא באמת קראת את כל השרשור הנוכחי נכון?
אתה מוזמן לקחת את עצמך לעמוד 3 של השרשור.

><>

[דורון3]

ואני ממש לא רוצה לגלות לך מה מצאו כשפתחו את ה"קופסא השחורה" קופסת הקסמים של הכבל.

משהו מאוד מפתיע!!!

...

מספיק!!!

זו כבר פעם שלישית שאתם מספרים את הסיפור הזה, שהופיע בפורום המקביל.
יש כאן כמה חברה שלא קוראים אותו פורום, או לפחות לא קראו אותו אז , ומתים לדעת את סוף הסיפור

אולי כבר תפרסמו לינק לסיפור, או פשוט תגלו לנו וגמרנו?
לא יפה לגרום לנו להרגיש אאוטסיידרים!

...

ביקשת ....קיבלת....אחרי חיפוש עמוק שלי ושל גנאדי הלא הוא CROC
ונכתב במקור על ידי תומר צין
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/ ... agSybase=1


מראות קשים-לא מומלץ לכאלו שקנו כבלים אולטרא יקרים ויש להם לב חלש

...

אין ספק שיש הרבה וודו בענף הזה.
מצד שני כבלים (כבלי רמקולים ו - Interconnects) לפחות מניסיוני הדל הם כן בעלי משמעות.
השוויתי פעם Monster פשוטים לכבלים שיש לי היום במבחנים חוזרים ונשנים ויש הבדל.
זה נשמע כאילו מישהו לחץ על כפתור Loudness והידגיש את הבס והטרבל אבל ללא אובדן של פרטים בצליל.
האם יכול להיות שגם כבלים שאין בהם נגדים או קבלים (כמו טרנפרנט), שיוצרים אפקט של אקולייזר , יכולים ליצור אפקט זהה באמצעות מבנה מסויים של כבל?
ומה לגבי הקטע עם הכיווניות של הכבל?
יש כבלים שמראים חיצי כיוון. האם זה קישקוש או משהו רציני?

דורון

[דוחף_לויתן]

דורון,

התשובה לכל השאלות היא - לא.


><>

[logankungfu]

דורון, לא יותר זול פשוט ללחוץ על Loudness?

[ילדיעפים]

אחי היקרים והמנוסים,תראו,או שזה תכונה נרכשת,או שנולדים עם זה ואסביר:

ואגב אני לא משוויץ, זה לצורך הענין)העבודה שלי מבוססת על האוזניים,זה מה שאני

עושה 40 שנה,יש לי גם שמיעה אבסולוטית,אם אני צריך לבחור לי כלי נגינה חדש,פסנתר

או פסנתר חשמלי או סנטיסייזר חדשים הבדיקה היא באוזניים לפניי ענין העלות כלומר האיזור

שאחראי על הענין תופס במוחי כמעט את כל המקום לא חלילה בענין ההוא,,,,אני רוצה לאמר

שאת ההבדלים בכבלים שומעים בבירור,לא צריך להתאמץ כל כך,מקוה שלא תכעסו

[דוחף_לויתן]

ילדיעפים,

יש מישהו שמציע 1,000,000$ לאדם שיצליח לזהות הבדלים בין כבלים במבחן עיוור.
מעניין אותך להוסיף קצת כסף לחשבון הבנק שלך?

><>

[il62]

ישראל,

לא באמת קראת את כל השרשור הנוכחי נכון?
אתה מוזמן לקחת את עצמך לעמוד 3 של השרשור.

><>

...

זה הקישור שקיבלתי תודות לעזרתו של CROC
אני לא יכול לעבור לעמוד 3
התמונות מדברות בעד עצמן

[דוחף_לויתן]

קבל עמוד 3:

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... c&start=30

><>

[י.לוי]

אחי היקרים והמנוסים,תראו,או שזה תכונה נרכשת,או שנולדים עם זה ואסביר:

ואגב אני לא משוויץ, זה לצורך הענין)העבודה שלי מבוססת על האוזניים,זה מה שאני

עושה 40 שנה,יש לי גם שמיעה אבסולוטית,אם אני צריך לבחור לי כלי נגינה חדש,פסנתר

או פסנתר חשמלי או סנטיסייזר חדשים הבדיקה היא באוזניים לפניי ענין העלות כלומר האיזור

שאחראי על הענין תופס במוחי כמעט את כל המקום לא חלילה בענין ההוא,,,,אני רוצה לאמר

שאת ההבדלים בכבלים שומעים בבירור,לא צריך להתאמץ כל כך,מקוה שלא תכעסו

...

אח שלו יקר.
תנסה לעצום עיניים בזמן שאתה שומע עם האוזניים ואז ללא כל מאמץ גם אתה תגיע למסקנה הברורה שאת ההבדלים בין הכבלים אתה רואה ולא שומע.

יום טוב לך אחי.