תגובות לביקורת: רסיבר Pioneer SC-LX83

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

טלHD כתב:
Almogc כתב:כי לדעתי מבחינת גימור/בנייה יש עדיפות לפיוניר
ה - yamaha מרגיש זול/פלסטיקים כנ״ל לגבי הפנל האחורי
(f)
...
הגזמת קצת...ראית ו"הרגשת" את ה-3067 ?
נכון ש ה 83 בנוי מצויין אבל הסידרה החדשה של יאמהה לא פראיירית גם באיכות בניה.

רוצה יותר מזה?
יאמהה אומרים/כותבים שהתאום האמריקאי RX-A3000 עם שילדה מחוזקת ורגל חמישית ליציבות טובה יותר...
לא הבנתי למה צריך את זה...אבל שיהיה :P
ראה סרטון:
http://usa.yamaha.com/products/audio-visual/aventage/

דרך אגב, גם ציון 5 מתוך 5 (גם) באיכות בניה...Build Quality
http://www.audioholics.com/reviews/rece ... conclusion
...

טלHD

אף אחד לא אמר שימהה פראיירים ........ אבל ה 3067 נראה ליד ה 83 כמו נגן בלוריי .
תראה רק את המסגרת הכליונה של ה 83 סגורה עם 23 ברגים אני לא מכיר עוד חברה בליין כזה שמשקיעה כל כך הרבה בבניה של במוצר .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

yosihary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1271
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יוסף הרי
מיקום: חיפה

זה הושפע ככל הנראה מהרמקול

שליחה

טלHD כתב:אני דווקא מוצא את מצב natural יותר נעים ומאוזן....(ביאמהה אצלי)
למה החלטת להאזין ולבדוק במצב FRONT ?
...
הפוקל הוא רמקול מאוזן מאוד, תיקונים תלויי תדר היו קטנים ממילא. במצב נטורל היה הבדל קטן מול פיוניר.

במצב PURE התקבלה לדעת כולם התוצאה הכי טובה.

לאחר ניסויים רבים מצאתי ששני המצבים הללו בשני הרסיברים עם הרמקולים שלי זהים לגמרי (או קרוב מאוד) למצב PURE, אבל עם התוספת של תגבור סאב, שבסלון שלי הוא קריטי בגלל גלים עומדים.

yosihary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1271
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יוסף הרי
מיקום: חיפה

כמו שכתבתי לך

שליחה

9000es כתב:
טלHD כתב:
Almogc כתב:כי לדעתי מבחינת גימור/בנייה יש עדיפות לפיוניר
ה - yamaha מרגיש זול/פלסטיקים כנ״ל לגבי הפנל האחורי
(f)
...
הגזמת קצת...ראית ו"הרגשת" את ה-3067 ?
נכון ש ה 83 בנוי מצויין אבל הסידרה החדשה של יאמהה לא פראיירית גם באיכות בניה.

רוצה יותר מזה?
יאמהה אומרים/כותבים שהתאום האמריקאי RX-A3000 עם שילדה מחוזקת ורגל חמישית ליציבות טובה יותר...
לא הבנתי למה צריך את זה...אבל שיהיה :P
ראה סרטון:
http://usa.yamaha.com/products/audio-visual/aventage/

דרך אגב, גם ציון 5 מתוך 5 (גם) באיכות בניה...Build Quality
http://www.audioholics.com/reviews/rece ... conclusion
...

טלHD

אף אחד לא אמר שימהה פראיירים ........ אבל ה 3067 נראה ליד ה 83 כמו נגן בלוריי .
תראה רק את המסגרת הכליונה של ה 83 סגורה עם 23 ברגים אני לא מכיר עוד חברה בליין כזה שמשקיעה כל כך הרבה בבניה של במוצר .
...
דוקא "יותר ברגים" הראו בעליל נחיתות בולטת בתכן של פיוניר. תעבור בפירוט על הודעה קודמת בעניין.

HDMI
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 588
הצטרף: אוגוסט 2006

שליחה

9000es כתב:
טלHD כתב:
Almogc כתב:כי לדעתי מבחינת גימור/בנייה יש עדיפות לפיוניר
ה - yamaha מרגיש זול/פלסטיקים כנ״ל לגבי הפנל האחורי
(f)
...
הגזמת קצת...ראית ו"הרגשת" את ה-3067 ?
נכון ש ה 83 בנוי מצויין אבל הסידרה החדשה של יאמהה לא פראיירית גם באיכות בניה.

רוצה יותר מזה?
יאמהה אומרים/כותבים שהתאום האמריקאי RX-A3000 עם שילדה מחוזקת ורגל חמישית ליציבות טובה יותר...
לא הבנתי למה צריך את זה...אבל שיהיה :P
ראה סרטון:
http://usa.yamaha.com/products/audio-visual/aventage/

דרך אגב, גם ציון 5 מתוך 5 (גם) באיכות בניה...Build Quality
http://www.audioholics.com/reviews/rece ... conclusion
...


n


טלHD

אף אחד לא אמר שימהה פראיירים ........ אבל ה 3067 נראה ליד ה 83 כמו נגן בלוריי .
תראה רק את המסגרת הכליונה של ה 83 סגורה עם 23 ברגים אני לא מכיר עוד חברה בליין כזה שמשקיעה כל כך הרבה בבניה של במוצר .
...


9000es,

מסכים שמבחינה וויזואלית ה - 83 נראה מרשים יותר ובעיני גם יפה יותר... אבל מבחינת Build Quality ה - 3067
לא נופל מהפיוניר...שניהם מכשירים מצויינים ואני אכן בהתלבטות קשה בנושא...ה - 83 יתחבר אצלי יפה עם הקורו מבחינת OSD אבל הימהה משמעותית זול מהפיוניר...ולא פחות טוב ממנו...קשה...קשה...

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

איציק,

לשאלתך, אכן הרגשתי את ה- yamaha אני לרגע לא מזלזל חס וחלילה אבל לאחר שבחנתי אותו הפיוניר הרגיש לי יותר איכותי, שורה תחתונה שטויות, בסדרות הללו אף אחד לא יפול בעת הרכישה.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008

Re: כמו שכתבתי לך

שליחה

yosihary כתב:
9000es כתב:
טלHD כתב:
Almogc כתב:כי לדעתי מבחינת גימור/בנייה יש עדיפות לפיוניר
ה - yamaha מרגיש זול/פלסטיקים כנ״ל לגבי הפנל האחורי
(f)
...
הגזמת קצת...ראית ו"הרגשת" את ה-3067 ?
נכון ש ה 83 בנוי מצויין אבל הסידרה החדשה של יאמהה לא פראיירית גם באיכות בניה.

רוצה יותר מזה?
יאמהה אומרים/כותבים שהתאום האמריקאי RX-A3000 עם שילדה מחוזקת ורגל חמישית ליציבות טובה יותר...
לא הבנתי למה צריך את זה...אבל שיהיה :P
ראה סרטון:
http://usa.yamaha.com/products/audio-visual/aventage/

דרך אגב, גם ציון 5 מתוך 5 (גם) באיכות בניה...Build Quality
http://www.audioholics.com/reviews/rece ... conclusion
...

טלHD

אף אחד לא אמר שימהה פראיירים ........ אבל ה 3067 נראה ליד ה 83 כמו נגן בלוריי .
תראה רק את המסגרת הכליונה של ה 83 סגורה עם 23 ברגים אני לא מכיר עוד חברה בליין כזה שמשקיעה כל כך הרבה בבניה של במוצר .
...
דוקא "יותר ברגים" הראו בעליל נחיתות בולטת בתכן של פיוניר. תעבור בפירוט על הודעה קודמת בעניין.
...

9000es
לשם השוואה, אותו אתר שנתנו 5 מתוך 5 על איכות בניה ליאמהה, נתנו רק 3 מתוך 5 לרסיבר פיוניר עלית
http://www.audioholics.com/reviews/rece ... conclusion
(לא מצאתי שם LX83)

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7446
הצטרף: פברואר 2006

Re: כמו שכתבתי לך

שליחה

9000es
לשם השוואה, אותו אתר שנתנו 5 מתוך 5 על איכות בניה ליאמהה, נתנו רק 3 מתוך 5 לרסיבר פיוניר עלית
http://www.audioholics.com/reviews/rece ... conclusion
(לא מצאתי שם LX83)[/]
...
טל ידידי שים לב ל-VALUE....(הציון הסופי)...מעניין שאת הלינק הזה ידידנו לא מראה...:wink:

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה

שליחה

9000es
הרבה ברגים מעידים על בעיות בתכן המוצר , בעיות באבטחת האיכות אח"כ , והכי עצוב - בעיות ביצירתיות של המהנדסים של פיוניר.
היום הרבה חברות מוכנות לשלם הרבה מאוד (שלא לאמר המון) כסף לחברות יעוץ מכני חיצוניות בכדי שיעזרו בתכנוני מארזים על מנת
שיהיו מינימום חיבורים , מינימום פעולות הרכבה (כדי לעמוד בתקני אבטחת איכות) , והכי חשוב - מינימום ברגים.
הבעיה בברגים היא שפעולת החיבור בעזרת בורג אינה פעולת 1-0 . היום יבריגו את זה 50% מהעומק הנדרש , מחר יבוא מישהו אחר ויבריג חזק מדי...
בקיצור הרעיון ברור אין אפשרות לדאוג שכל הברגים יוברגו אותו דבר ובדיוק כמו שצריך ולכן הנטייה היא לתכנן (במידת האפשר , לא תמיד זה קל) את הכל
עם מחברי 1-0 ,למשל כאלה שמשמיעים קליק כשהם מתחברים , יש רק שני מצבים , או שזה לא מחובר או שזה מחובר טוב . חיבור כזה חוסך המון בדיקות
בקרת איכות ומעלה את אמינות המכשיר.
אני חובב גדול של מוצרי פיוניר לדורותיהם אבל בקטע הזה מבחינתי הם לא עומדים ברף הנדרש .מצד שני מה שחשוב ברסיבר אלה ביצועי הAV שלו ולאו דווקא
בכמה ברגים הוא מחוזק אז צריך לקחת את כל עניין ההרכבה ולדעתי גם את עניין השלט בערבון מוגבל , אכן השלט לא נוח אבל אין לי ספק שכל אדם שמוכן
לקנות רסיבר כזה יהיה מוכן ללמוד להסתדר עם השלט....שלט בינוני זו לא סיבה לא לרכוש רסיבר לדעתי

HDMI
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 588
הצטרף: אוגוסט 2006

Re: כמו שכתבתי לך

שליחה

itay123 כתב:
9000es
לשם השוואה, אותו אתר שנתנו 5 מתוך 5 על איכות בניה ליאמהה, נתנו רק 3 מתוך 5 לרסיבר פיוניר עלית
http://www.audioholics.com/reviews/rece ... conclusion
(לא מצאתי שם LX83)[/]
...
טל ידידי שים לב ל-VALUE....(הציון הסופי)...מעניין שאת הלינק הזה ידידנו לא מראה...:wink:
...

מצד שני ב - WHATHIFI נתנו 4 כוכבים ל - 3067 וב - HomeCinemaChoice נתנו 4 מתוך 5 נקודות
ובשני האתרים האלה נתנו את הניקוד המקסימלי ל - 83 כלומר 5 כוכבים... אתה בעצמך ציינת שהאתרים זה לא פאקטור בשבילך אלה רק אוזנייך הם אלה שקובעים, ואני מסכים אגב לחלוטין בגישה זו...שני המכשירים מצויינים
אפילו שאני קצת נוטה לכיוון הימהה (מרוצה שנים מהם) הפיוניר מרגיש,נשמע,ונראה מעולה. ועל זה אין עוררין.

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7446
הצטרף: פברואר 2006

Re: כמו שכתבתי לך

שליחה

HDMI כתב:
itay123 כתב:
9000es
לשם השוואה, אותו אתר שנתנו 5 מתוך 5 על איכות בניה ליאמהה, נתנו רק 3 מתוך 5 לרסיבר פיוניר עלית
http://www.audioholics.com/reviews/rece ... conclusion
(לא מצאתי שם LX83)[/]
...
טל ידידי שים לב ל-VALUE....(הציון הסופי)...מעניין שאת הלינק הזה ידידנו לא מראה...:wink:
...

מצד שני ב - WHATHIFI נתנו 4 כוכבים ל - 3067 וב - HomeCinemaChoice נתנו 4 מתוך 5 נקודות
ובשני האתרים האלה נתנו את הניקוד המקסימלי ל - 83 כלומר 5 כוכבים... אתה בעצמך ציינת שהאתרים זה לא פאקטור בשבילך אלה רק אוזנייך הם אלה שקובעים, ואני מסכים אגב לחלוטין בגישה זו...שני המכשירים מצויינים
אפילו שאני קצת נוטה לכיוון הימהה (מרוצה שנים מהם) הפיוניר מרגיש,נשמע,ונראה מעולה. ועל זה אין עוררין.
...
צודק בהחלט (Y)
פשוט תהיתי למה ידידנו לא הציג גם את דעת האתר הספציפי הזה כאשר התגאה כשאמר "בכל האתרים הנחשבים ה-83 קיבל 5 כוכבים"... :wink:
אולי האתר לא מספיק מכובד/מקצועי/נחשב עבורו...יכול להיות... 8O

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

איתי, אל תתחיל עם זה :o

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

אני חייב לומר כבעליו (המרוצה) של 2067
אני לא ממש מבין ורואה את הצורך להוציא כמעט פי שתיים על ה 83
ואפילו לא פי 1.5 ל3067.

איציק,
נגמרו הסופלטיבים על הסאונד אז עברת לרשום על הגובה של ה83 :D
העם דורש..... כל מיני דברים

oriberko
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 403
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: זכרון יעקב

שליחה

sam22 כתב:אני חייב לומר כבעליו (המרוצה) של 2067
אני לא ממש מבין ורואה את הצורך להוציא כמעט פי שתיים על ה 83
ואפילו לא פי 1.5 ל3067.

איציק,
נגמרו הסופלטיבים על הסאונד אז עברת לרשום על הגובה של ה83 :D
...
מסכים.

הפרש המחירים כיום בין ה- 3067 ל- 83
הוא על סף ההזוי ואני משער שעם ה- 85 הוא יעבור את הסף.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

oriberko כתב:
sam22 כתב:אני חייב לומר כבעליו (המרוצה) של 2067
אני לא ממש מבין ורואה את הצורך להוציא כמעט פי שתיים על ה 83
ואפילו לא פי 1.5 ל3067.

איציק,
נגמרו הסופלטיבים על הסאונד אז עברת לרשום על הגובה של ה83 :D
...
מסכים.

הפרש המחירים כיום בין ה- 3067 ל- 83
הוא על סף ההזוי ואני משער שעם ה- 85 הוא יעבור את הסף.
...
שניכם צודקים 1000%. (Y)

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3068
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

Yamaha 2067 זה הרסיבר הכי משתלם היום בשוק כנראה.
הוא נותן לך להיות ברמות הגבוהות ביותר ועדיין ישאיר לך כמה גרושים בכיס.
בוער לי באצבעות לשדרג את האונקיו 608 שלי בשבילו.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

LiorShap כתב:Yamaha 2067 זה הרסיבר הכי משתלם היום בשוק כנראה.
הוא נותן לך להיות ברמות הגבוהות ביותר ועדיין ישאיר לך כמה גרושים בכיס.
בוער לי באצבעות לשדרג את האונקיו 608 שלי בשבילו.
...
לך על זה (Y) 8)

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

LiorShap כתב:Yamaha 2067 זה הרסיבר הכי משתלם היום בשוק כנראה.
הוא נותן לך להיות ברמות הגבוהות ביותר ועדיין ישאיר לך כמה גרושים בכיס.
בוער לי באצבעות לשדרג את האונקיו 608 שלי בשבילו.
...
8)

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

רק משהו קטן, הלינק המדובר שהצגתם מציג את הדגם sc-07 ולא sc-37 כפי שנאמר.

שימו לב בבקשה :wink:

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

טלHD כתב:
LiorShap כתב:Yamaha 2067 זה הרסיבר הכי משתלם היום בשוק כנראה.
הוא נותן לך להיות ברמות הגבוהות ביותר ועדיין ישאיר לך כמה גרושים בכיס.
בוער לי באצבעות לשדרג את האונקיו 608 שלי בשבילו.
...
לך על זה (Y) 8)
...
טל, זה הרבה בזכותך
אני בהתחלה הייתי בכיוון הפיוניר

bossgt6
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

אני לא מבין מה הקטע עם העובי ? מי בכלל רוצה חתיכת בלוק מאסיבי ומכוער בעובי של טנק בשידת המזנון ?

יעני מה - אם המכשיר יותר נפוח אז הפוזה שלו { על החברה שמתארחים בסלון } יותר גדולה ???


הפוך גוטה הפוךךךךךךךךך
.
אני מעדיף מכשיר דק עם מראה קלאסי מאשר חתיכת גוש מתכת מרובעת בגודל קרטון אריזה לפינוי בתים
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”