:כותרת: ח.י אלקטרוניקה- עדכון WII מהמבצע גורם לחסימת המכשיר!!

mikekorda · שליחה 17/02/2010 15:02

dudib כתב:אבל לפי מה שניבי רשם הוא עדיין לא קיבל טיפול מח.י. כך שכל התגובות המעושות כאן ובגלובס לא בדיוק אמת .
...

אנחנו לא נוותר !!!!!! ניבי אתה תקבל את מה שמגיע לך !!!!!!!

שליחה 17/02/2010 15:17

היי ניבי,

חשוב להציג את התמונה המלאה.
נציג של קבוצת ח.י חזר אלייך עם הצעה למתן פיצוי לבחירתך: זיכוי בסכום התשלום על מכשיר ה WII (בסך 199 ₪), החלפת הקונסולה או 500 ₪ הנחה ברכישת מוצרי LG. אתה מצידך דרשת שנפצה אותך בטלוויזיה 32", אך אנו סרבנו שכן מדובר בפיצוי חסר פרופורציה למקרה הנדון.
ביקשנו ממך לשקול שוב את החלופות שהצענו וסוכם כי תחזור אלינו בתשובה לגבי הפיצוי המועדף עלייך.

במידה ואתה מעוניין, אתה יותר ממוזמן ליצור עמנו קשר.

Nissim · שליחה 17/02/2010 15:34

Nivi,
נשמח לשמוע את תגובתך לעניין קבלת מסך 32" כפיצוי.

אורי_קבוצת_חי,
טוב שהחלטתם לטפל בלקוחות עכשיו ולא לחכות שהעניין יסתבך עוד (כן, הוא עוד עלול)
החלפת הקונסולה איננה פיצוי אלא שיפוי, החזרת המצב לתקינות.
ראוי גם לפצות, בפיצוי ראוי, את הלקוח הספציפי הזה, שטרטרתם אותו, ושלחתם אותו לחפש סעדים במקום אחר במקום לטפל בעניינו במיידית.

Nivi · שליחה 17/02/2010 15:53

אורי_קבוצת_חי כתב:היי ניבי,

חשוב להציג את התמונה המלאה.
נציג של קבוצת ח.י חזר אלייך עם הצעה למתן פיצוי לבחירתך: זיכוי בסכום התשלום על מכשיר ה WII (בסך 199 ₪), החלפת הקונסולה או 500 ₪ הנחה ברכישת מוצרי LG. אתה מצידך דרשת שנפצה אותך בטלוויזיה 32", אך אנו סרבנו שכן מדובר בפיצוי חסר פרופורציה למקרה הנדון.
ביקשנו ממך לשקול שוב את החלופות שהצענו וסוכם כי תחזור אלינו בתשובה לגבי הפיצוי המועדף עלייך.

במידה ואתה מעוניין, אתה יותר ממוזמן ליצור עמנו קשר.
...

היי אורי,

באמת חשוב להציג את התמונה המלאה.
אם רק אחרי שישה עמודים שנכתבו פה בחרתם להגיב ע"י כך שתנסו להוציא אותי סחטן, נחמד, אבל לא נכון.

שלשום התקשר אליי נציג שלכם ורק לאחר שחצי שעה הוא נאם לי על כך שאני לא בסדר שהעליתי את הפוסט הוא טרח לשאול אותי ואני מצטט "מה יגרום לך להיות לקוח מרוצה".
מכיוון שנאלצתי לסיים את השיחה ומכיוון שבשיחתנו הראשונה הוא לא יכל לתקן לי את הקונסולה שהרי הוא כעס מאוד על א.ר.קשרי מחשב או משהו כזה שבכל מקרה הוא לא מעינייני וגם ממש לא מעניין אותי, סוכם שהוא יחזור אליי יום למחרת (אתמול) (הוא סירב לתת לי את הטלפון שלו אלא רק אמר שאני יכול להשיג אותו דרך שירות הלקוחות של ח.י), אך כהרגלכם בקודש בין מעשים למילים הדרך ארוכה.
בכל מקרה, לקוח מרוצה שלכם אני כבר לא יהיה, זה בטוח.
פלזמה אחת שלכם יש לי (הרי ברכישתה התחיל כל הסיפור הנ"ל) ובטוח שאני לא מעוניין בעוד קשר אליכם מלבד התיקון של הקונסולה.

אז נא לדייק, ובמקום לקרוא לי בטלפון "מוציא דיבה" על חברת ח.י...... נא לעשות בדק בית.
נ.ב.
כבר יצא לי החשק מהקונסולה הזו ממזמן, זה עניין עקרוני של שירות!
אולי כדאי שתקראו את דבריו של ניסים בפוסט מעליי ותלמדו את ההבדל בין שיפוי לפיצוי, זה לא יזיק אחרי 6 עמודים בפורום, כתבה בעיתון ועוד לקוחות שלא טרחו להביע את דברם אבל למדו דבר או שניים מהנאמר כאן.

madror · שליחה 17/02/2010 18:27

Nivi

צר לי להגיד , אבל התגובה שלך (למרות הנסיון להזדהות עם מצוקתך) היא תגובה "ישראלית "טיפוסית.

קנית מכשיר ב 200 שקל ורוצה פיצוי ב 3200 שקל.

לצערי הרב ניתקל בזה מידי יום ביומו במסגרת העבודה שלי.

כמו שרשמתי, בתחילת השירשור , מהומה על לא מאומה (כולל הכתבה בגלובס).

osherov · שליחה 17/02/2010 19:01

madror כתב:Nivi

צר לי להגיד , אבל התגובה שלך (למרות הנסיון להזדהות עם מצוקתך) היא תגובה "ישראלית "טיפוסית.

קנית מכשיר ב 200 שקל ורוצה פיצוי ב 3200 שקל.

לצערי הרב ניתקל בזה מידי יום ביומו במסגרת העבודה שלי.

כמו שרשמתי, בתחילת השירשור , מהומה על לא מאומה (כולל הכתבה בגלובס).
...

madror,
בלי התייחסות למקרה ההזוי הזה, נראה לי שנפלת בפח!
כאשר אני קונה מסך שעולה נניח 6K ומקבל הנחה ידועה מראש על Wii שעולה לי רק 199 ש"ח, אני בעצם קונה מסך + Wii ב 6199, ש"ח!! ברור לי שלא הייתי מסכים לקבל 199 ש"ח בתמורה ל Wii, כי בלעדיו ייתכן שבכלל לא הייתי קונה את המסך! אני אתאר לך את זה אחרת, נניח שאני מוכר לך מסך ב 6K ואת ה Wii אני מביא לך חינם! האם במקרה כזה, עדיין היית מצפה לפיצוי על ה Wii? הרי לא שילמת עליו כלום!
שוב, בלי קשר לדו-שיח שיש (או אין) בין ח.י לבין Nivi, התגובה האחרונה של אורי_קבוצת_חי, לטעמי, הייתה ממש לא במקום ונראית לי כמו ניסיון להסיט את "דעת הקהל" לכיוון הנגדי!

עכשיו עם קשר לדו-שיח, אישית אני הייתי מבקש Wii חלופי או שפשוט היה נמאס לי והייתי מבקש להחזיר גם את המסך וגם את ה Wii (למרות שעברו 6 חודשים) ולקבל את הכסף חזרה!

noyitz · שליחה 17/02/2010 20:33

ניבי אני חושב שבאמת קצת הגזמת עם הדרישה לקבל פיצוי עוד טלויזיה... לא צריך לרכב על הגל הזה ולנסות לסחוט עוד...
מצד שני גם הפיצוי שהוצע לך בזוי ברמות שאי אפשר לתאר, 200 ש"ח??? לכו תבדקו כמה עולה WII חדש היום ותנו לו פיצוי לפחות ברמה הזאת במידה והוא מחליט להחזיר את ה WII. זיכוי בקנייה הבאה זה באמת באמת בדיחה, לא נראה לי שניבי יקנה אצלכם מוצרים בשנים הקרובות.
בכל מקרה כמתבונן מהצד אני חושב שמן הראוי הוא שמכשיר ה WII יוחלף לחדש ותקין, ובנוסף ניבי ייקבל פיצוי על כל עגמת הנפש המטורפת הזו שנגרמה לו, פיצוי כזה יכול להיות כספי (סדר גודל של 500 ש"ח במזומן או 1000 ש"ח זיכוי) בכל מקרה פיצוי מגיע לו גם אם יחליט להחזיר את ה WII וגם אם לא.

tvholic · שליחה 17/02/2010 20:59

madror,
osherov צודק לגמרי בהצגת המספרים.
חוצמזה, אני לא יודע מה אתה רוצה מניבי, הוא באמת לא אשם כאן כלל.
אני ממש לא מסכים עם כך שהתגובה שלו היא "ישראלית טיפוסית".

הבחור הגיע לכאן אחרי שכלו קל הקיצים, הוא ניסה ליצור איתם קשר, סיננו אותו, לא חזרו אליו.
אני מתאר לעצמי שהוא מרגיש מרומה, חלש מול כל הענקים האלה ופשוט מותש מכל ההתעסקות בעניין.
פתאום עכשיו, אחרי שישה עמודים באתר המוביל בארץ וכתבה בגלובס טרחו להתייחס אליו.

לדעתי הפיצוי שהוא ביקש הוא הרבה יותר מסביר, והגיע הזמן שהחברות יבינו שאנחנו לא צריכים להתחנן לשירות - זה חלק מהמכירה!
המכירה לא נגמרת ברגע שתלו ללקוח את המכשיר על הקיר. ממש לא.

ניבי רדף אחרי ח.י השקיע זמן בטלפונים, בהתעסקות ובצבירת עוגמת נפש שאף אחד כאן לא היה רוצה לעבור. אין מה לעשות אנחנו צריכים לכמת את הרגשות שלנו לפיצוי כמותי, כי את הזמן אי אפשר להחזיר לאחור.
ניבי מצא לנכון לכמת את הפיצוי למסך שעולה ליבואן מעט ביחס למה שאותו יבואן עשה לו.
אני לא הייתי מוכן לקחת בכלל מסך נוסף מהיבואן הזה בגלל הסיכוי שאקבל מסך מחודש או שאת אצטרך לממש אחריות ולרדוף אחריהם שוב.

mayeast · שליחה 17/02/2010 21:25

osherov כתב:
madror כתב:Nivi

צר לי להגיד , אבל התגובה שלך (למרות הנסיון להזדהות עם מצוקתך) היא תגובה "ישראלית "טיפוסית.

קנית מכשיר ב 200 שקל ורוצה פיצוי ב 3200 שקל.

לצערי הרב ניתקל בזה מידי יום ביומו במסגרת העבודה שלי.

כמו שרשמתי, בתחילת השירשור , מהומה על לא מאומה (כולל הכתבה בגלובס).
...
madror,
בלי התייחסות למקרה ההזוי הזה, נראה לי שנפלת בפח!
כאשר אני קונה מסך שעולה נניח 6K ומקבל הנחה ידועה מראש על Wii שעולה לי רק 199 ש"ח, אני בעצם קונה מסך + Wii ב 6199, ש"ח!! ברור לי שלא הייתי מסכים לקבל 199 ש"ח בתמורה ל Wii, כי בלעדיו ייתכן שבכלל לא הייתי קונה את המסך! אני אתאר לך את זה אחרת, נניח שאני מוכר לך מסך ב 6K ואת ה Wii אני מביא לך חינם! האם במקרה כזה, עדיין היית מצפה לפיצוי על ה Wii? הרי לא שילמת עליו כלום!
שוב, בלי קשר לדו-שיח שיש (או אין) בין ח.י לבין Nivi, התגובה האחרונה של אורי_קבוצת_חי, לטעמי, הייתה ממש לא במקום ונראית לי כמו ניסיון להסיט את "דעת הקהל" לכיוון הנגדי!

עכשיו עם קשר לדו-שיח, אישית אני הייתי מבקש Wii חלופי או שפשוט היה נמאס לי והייתי מבקש להחזיר גם את המסך וגם את ה Wii (למרות שעברו 6 חודשים) ולקבל את הכסף חזרה!
...

מה שהחישוב שלך לא לוקח בחשבון זה, שעלות ה WII בטח מגולמת במחיר של המסך.
כמו המבצע של סמסונג שהיה: קנה את ה לד, וקבל מסך 32-37 חינם.
בחנות אמרו: שלם XXX על המבצע, או שלם XXX מינוס 3000 שח ללא המבצע.
אז לא מבצע ולא נעליים. המחיר מגולם במחיר המסך.

tvholic · שליחה 17/02/2010 21:39

mayeast, נראה שזה בדיוק מה שהוא לקח בחשבון, אם הבנתי אותו נכון.
אני חושב ש osherov ניסה לומר שהWII עולה 199 שהלקוח שילם עליו ועוד סכום מסוים שמגולם שמחיר המסך, ולכן פיצוי של 200 שקל הוא לא סביר.
אני לא יודע כמה עולה WII, אבל נניח 1000 שקל. אם אתה משלם עליו במועד רכישת מסך 200 שקל אז 800 שקלים נוספים מגולמים במחיר המסך שרכשת. אם שילמת על המסך 6000 אלף שח אז 5200 הם על המסך ו800 על הWII.
לכן הפיצוי שמגיע במצב כזה הוא 200 ששילמת +800 ששילמת באופן עקיף =1000

osherov · שליחה 17/02/2010 22:01

mayeast,
ראה הודעה קודמת של tvholic הוא בדיוק מציג את כוונתי

mayeast · שליחה 17/02/2010 22:28

tvholic כתב:mayeast, נראה שזה בדיוק מה שהוא לקח בחשבון, אם הבנתי אותו נכון.
אני חושב ש osherov ניסה לומר שהWII עולה 199 שהלקוח שילם עליו ועוד סכום מסוים שמגולם שמחיר המסך, ולכן פיצוי של 200 שקל הוא לא סביר.
אני לא יודע כמה עולה WII, אבל נניח 1000 שקל. אם אתה משלם עליו במועד רכישת מסך 200 שקל אז 800 שקלים נוספים מגולמים במחיר המסך שרכשת. אם שילמת על המסך 6000 אלף שח אז 5200 הם על המסך ו800 על הWII.
לכן הפיצוי שמגיע במצב כזה הוא 200 ששילמת +800 ששילמת באופן עקיף =1000
...

לא, לא כל המחיר מגולם במכשיר , שהרי הספק לא משלם מחיר מלא על הקונסולה, וחלק מהעלות הוא בטח סופג לצורך ה promotion. אבל בהחלט יש מחיר ל "מתנה" הזו.

s3t · שליחה 17/02/2010 22:41

אם הWII עולה 200שח לתענתם של ח.י., אז מה הוויקוח הזה וקמצנות מטורפת של ח.י.?!! כולו 200ש"ח!!!

אפשר להוסיף 800 ש"ח מעבר למחיר הטלביזיה ולקבל 4 קונסולוט?

tvholic · שליחה 17/02/2010 22:43

mayeast כתב:
tvholic כתב:mayeast, נראה שזה בדיוק מה שהוא לקח בחשבון, אם הבנתי אותו נכון.
אני חושב ש osherov ניסה לומר שהWII עולה 199 שהלקוח שילם עליו ועוד סכום מסוים שמגולם שמחיר המסך, ולכן פיצוי של 200 שקל הוא לא סביר.
אני לא יודע כמה עולה WII, אבל נניח 1000 שקל. אם אתה משלם עליו במועד רכישת מסך 200 שקל אז 800 שקלים נוספים מגולמים במחיר המסך שרכשת. אם שילמת על המסך 6000 אלף שח אז 5200 הם על המסך ו800 על הWII.
לכן הפיצוי שמגיע במצב כזה הוא 200 ששילמת +800 ששילמת באופן עקיף =1000
...
לא, לא כל המחיר מגולם במכשיר , שהרי הספק לא משלם מחיר מלא על הקונסולה, וחלק מהעלות הוא בטח סופג לצורך ה promotion. אבל בהחלט יש מחיר ל "מתנה" הזו.
...

זה ברור לכולנו שהמחיר שהספק משלם הוא נמוך יותר ממה שכ"א מאיתנו ישלם בנפרד, אבל מבחינת הלקוח את המחיר המלא הוא לוקח בחשבון.
כל מוצר שאני רוצה לקנות ויש עליו מתנה (בהנחה שאני צריך אותה בכלל) אני לוקח בחשבון כמה תעלה לי המתנה בנפרד ואז אני שוקל האם מדובר בעסקה משתלמת מבחינתי.
אני מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי

Nivi · שליחה 17/02/2010 23:50

חברי פורום יקרים,

מכיוון שישנם פה מספר חישובים בסיסיים לגבי עלות הקונסולה לח.י והאם היא מגולמת או לא במחיר הפלזמה, או האם לח.י יש צורך/ טעם לפצות או לשפות אותי? אז זו דעתי בנושא:

במקצועי אני רואה חשבון, שעת עבודה שלי מתומחרת ללקוח ב-170$. עכשיו אני אקח בחשבון רק את השעות שבהם דיברתי עם נציגי ח.י למיניהם במהלך ניסיונותיי לקבל שירות (לא לקחתי בחשבון את זמני ההמתנה למענה במוקד השירות שלהם ותאמינו לי שביס ובהוט עונים יותר מהר), ולכן-

כ- 3 שעות שיחה כפול 170 דולר = להרבה יותר ממה שעולה קונסולה חדשה בבאג או בכל חנות אחרת!!

ושוב העניין כאן הוא כבר לא הקונסולה אלא היחס המחפיר והסרת האחריות שלהם זכיתי בבואי לקבל מענה בסיסי.
אז פיצוי או שיפוי, ההגדרה כבר לא משנה.

העובדה שרק בדרכים אלו ניתן לקבל יחס כלשהוא ומענה היא הבעיייתית.

ולמרות כל מה שנאמר בנושא הנ"ל כל רצוני הוא לקבל את הקונסולה שרכשתי במיטב כספי ולא משנה איך תמחרו לי אותה!!!
ועכשיו כל שנשאר הוא לחכות שח.י אכן יתקנו לי את הקונסולה.

Nissim · שליחה 18/02/2010 0:06

Nivi,
סוף מעשה במחשבה תחילה.
אתה מעדיף אותה סגורה?

tvholic · שליחה 18/02/2010 0:19

Nivi כתב:
ושוב העניין כאן הוא כבר לא הקונסולה אלא היחס המחפיר והסרת האחריות שלהם זכיתי בבואי לקבל מענה בסיסי.
אז פיצוי או שיפוי, ההגדרה כבר לא משנה.

העובדה שרק בדרכים אלו ניתן לקבל יחס כלשהוא ומענה היא הבעיייתית.
.
...

אני מאוד מסכים איתך ורק מקווה שהכל יסתיים על הצד הטוב ביותר עד כמה שכבר אפשר.

madror · שליחה 18/02/2010 4:40

Nivi כתב:חברי פורום יקרים,

במקצועי אני רואה חשבון, שעת עבודה שלי מתומחרת ללקוח ב-170$. עכשיו אני אקח בחשבון רק את השעות שבהם דיברתי עם נציגי ח.י למיניהם במהלך ניסיונותיי לקבל שירות (לא לקחתי בחשבון את זמני ההמתנה למענה במוקד השירות שלהם ותאמינו לי שביס ובהוט עונים יותר מהר), ולכן-

כ- 3 שעות שיחה כפול 170 דולר = להרבה יותר ממה שעולה קונסולה חדשה בבאג או בכל חנות אחרת!!
...

שוב הלכת רחוק מידי

ואם היית סטודנט לראיית חשבון שעובד בשרות הלקוחות בהוט ומרווח שכר מינימום של 20.70 לשעה , אז היית דורש פיצוי של 62.1 שקלים ?

noyitz · שליחה 18/02/2010 7:54

madror כתב:
Nivi כתב:חברי פורום יקרים,

במקצועי אני רואה חשבון, שעת עבודה שלי מתומחרת ללקוח ב-170$. עכשיו אני אקח בחשבון רק את השעות שבהם דיברתי עם נציגי ח.י למיניהם במהלך ניסיונותיי לקבל שירות (לא לקחתי בחשבון את זמני ההמתנה למענה במוקד השירות שלהם ותאמינו לי שביס ובהוט עונים יותר מהר), ולכן-

כ- 3 שעות שיחה כפול 170 דולר = להרבה יותר ממה שעולה קונסולה חדשה בבאג או בכל חנות אחרת!!
...
שוב הלכת רחוק מידי

ואם היית סטודנט לראיית חשבון שעובד בשרות הלקוחות בהוט ומרווח שכר מינימום של 20.70 לשעה , אז היית דורש פיצוי של 62.1 שקלים ?
...

מסכים

ניבי, עם כל הכבוד ליחס המחפיר שקיבלת, אין הצדקה להוריד עכשיו לח.י את התחתונים... אין קשר בין השכר לשעה שגובה משרד רואה החשבון בו אתה עובד, לבין הפיצוי. יש פיצוי שמקובל לתת ללקוחות, פיצוי מניח את הדעת על עוגמת הנפש שעברת, בוא לא ניתמם, לא באמת ביזבזת 170$ כפול 3...
שלא תבין לא נכון, אני חושב שהפיצוי שהנציג של ח.י רשם פה הוא בזוי ומבייש את ח.י ברמות חבל על הזמן... אבל כשגם אתה קופץ לקצה השני ודורש פיצוי כזה קיצוני, אני לא מתפלא שהם מרימים גבה.
אל תנסה להיות צודק, תהיה חכם, תחשוב עם עצמך כמה באמת עוגמת נפש נגרמה לך, ותכוון את הדרישה לפיצוי לכיוון הזה. בוא לא נשכח שגם ח.י. קנו מכשירים בתום לב, ולא חשבו שהסיפור יתגלגל לאן שהוא היום, אמנם הם עשו טעויות בדרך (עדיין עושים עם התגובות הבזויות של הנציג שלהם לדעתי) אבל אם תשים בצד את כל מכבסת המילים שלהם תבין שגם הם שילמו כבר מחיר כבד.

osherov · שליחה 18/02/2010 8:05

כאן אני חייב להסכים עם שני קודמי

Nivi,
אני באמת מבין מאיפה זה מגיע,
אבל תזכור שלמרות כל התלאות שעברת והכעס המוצדק שיש לך, עדיין את המאבק ניצחת בגדול בגלל החשיפה הנרחבת שהצלחת לגרום לזה לקבל!

:כותרת: ח.י אלקטרוניקה- עדכון WII מהמבצע גורם לחסימת המכשיר!!

שיעור בתמחיר

Re: שיעור בתמחיר

Re: שיעור בתמחיר

Re: שיעור בתמחיר