מבקש המלצה למטחנה

[joncafe]

עדיין לא קראנו שום דבר רציני על ההיי קפה.

...

קראת את השרשור ב-HB? נראה שמישהו שם ביצע נתיחה רצינית למטחנה. הטענה שנראה שלא חסכו שם ב"בפנוכו" של המטחנה. אני התרשמתי, אבל מסכים שיש איזשהו סיכון. צריך גם לזכור שזו מטחנה שמיועדת לעבודה מסחרית ומתוכננת להיות heavy duty ביותר, ואילו בשימוש ביתי יש הקלות משמעותיות כשמדובר בעמידות לאורך זמן.

אם נצליח להוציא מאזר מיני במחירים כאלה (סביב 2000 ש"ח) יש על מה לדבר, אבל ב-3K ומעלה זה לא בשבילי.

[כפיר_ש]

יש באמיגו את ה SJ ב 3500 מעניין אם אפשר לארגן קניה קבוצתית עליה (ובדרך לבקש הופר של המיני).

מיני גם בא בחשבון אבל איזו ? האלקטרונית ?

מה עם ה GAGGIA MD למיניהן ?

[moti_r]

כן, ראיתי את השרשור. בגדול זה די ברור שההייקפה היא חיקוי כמעט מושלם של המאצר.
יחד עם זאת, זה עדיין חיקוי, ואין עדויות של שימוש לאורך זמן. אין לי מושג האם באמת מדובר במטחנה מעולה או משהו שיתפרק לאחר שימוש מסוים.
זה נכון שבשימוש ביתי לא אמורה להיות בעיה, אבל בכל זאת... לך תדע.

אגב, גם על ה-COMPAK אין מספיק רשמים ברשת, למרות שהיא ותיקה יותר.

בסוף אני אגמור עם אסקסו...

[joncafe]

מאזר אלקטרונית היא ללא דוזר - וזו בדיוק הבעיה שציינתי בשרשור הזה עם הגושים. תביט שוב בתמונות ששמתי שמשוות בין מאזר ללא דוזר ועם דוזר.
אני, שהייתי חסיד גדול של מטחנה ללא דוזר, מחפש היום דווקא מטחנה עם דוזר.

[moti_r]

האמת שהגושים לא ממש מטרידים אותי. לדעתי אי אפשר יהיה להבדיל בין שוט "גושי" לשוט "לא גושי" כי הדחיסה מעלימה אותם לגמרי.
אבל היות ומחיר המטחנה עם המחלק נמוך יותר - אני אשקול בחיוב לקחת אחת כזו.

אגב, לליט ב-1300 ש"ח מייצרת טחינה אחידה ויפה, כמעט ללא גושים.

[hosq]

צריך לזכור שלציוד תעשייתי יש דרישות שונות מלציו ביתי
זה רק במקרה, ואפילו מקרה ייחודי, שציוד תעשייתי מייצר קפה טוב יותר על פי רוב
במקרה של מטחנות למשל, הלהבים הגדולים והעמידים מונעים התחממות של הקפה, והדיוק מונע בלאי של הלהבים. כולם נהנים.
אבל זה לא תמיד נכון, ואף אחד לא מבטיח לנו את זה לגבי כל ציוד. בראש ובראשונה הייתי חושד במטחנות מסוג זה, שנועדו להציג אלטרנטיבה לתחום המסעדנות על ידי הורדת עלויות. הורדת עלויות לא תבוא כנראה על חשבון עמידות שהיא חובה בשימוש כבד. היא תבוא על חשבון הפונקציונליות - מראה, רעש, איכות טחינה.
לא אומר שהמצב הוא כזה, רק שיש לבדוק בשבע עיניים מה מקבלים.
סדר העדיפויות מבחינתי למטחנה - טחינה מדוייקת -> מראה סביר (באמת הייתים מכניסים מטחנת לה-צימבלי למטבח? בתמונות לפחות, היא נראית מכוערת ומסורבלת) -> שקטה -> קומפקטית -> עמידה -> מהירה

[joncafe]

סדר העדיפויות מבחינתי למטחנה - טחינה מדוייקת -> מראה סביר (באמת הייתים מכניסים מטחנת לה-צימבלי למטבח? בתמונות לפחות, היא נראית מכוערת ומסורבלת) -> שקטה -> קומפקטית -> עמידה -> מהירה

...

אתה לא יכול להפריד בין טחינה מדוייקת ששמת בראש סדר העדיפויות לעמידות לאורך זמן ששמת לפני הסוף. אם העמידות לא טובה, יווצרו חופשים במנגנון ובעיות נוספות שיובילו בסופו של יום לירידה באיכות הטחינה. אמינות ועמידות הם המדדים שיבטיחו שהרמה שתראה בזמן הקניה תשאר גם לאורך זמן.

[כפיר_ש]

מה רע בלה צ'ימבלי ? אני הייתי מאמץ אותה בשמחה.

לגבי ה HEYCAFE, שוב ראיתי אותה באמיגו בראשון והם משתמשים בה לטחון להדגמות על מכונות ללקוחות ושתיתי אספרסו שנטחן ממנה ונחלט בלה סקאלה BUTTERFLY ודווקא היה אחלה אספרסו (תערובת טוסקנה שלהם).

לא זכור לי רעש חריג בטחינה והמוכר לא ממש התנהג עם המטחנה בעדינות במיוחד עם הידית של מחלק המנות והיא דווקא עשתה רושם דיי חיובי.

נראה לי שבסוף אני אעשה את טבילת האש הראשונה ואדווח לכם כי אני בלי מטחנה וחייב לקנות משהו דיי מהר.

מה דעתכם על ה GAGGIA MD שווה בכלל בחינה ?

[hosq]

לגאגיה MD מפרט דומה לקומפאק במחיר מאוד גבוה יחסית אליה
ההייקפה מעניינת, מפרט תעשייתי למהדרין מבחינת משקל, קצב טחינה, סכינים - וגם מראה.
צריך פשוט לבדוק בעיניים ובידיים אם אפשר.
תחושתי היא שהקומפאק היא הבחירה ההגיונית למשתמש ביתי מקצועי במקרה זה.
עכשיו כשלדבוטאנט יש כזו אפשר כמובן לארגן השוואה בינה לבין רוקי ושלי (כמייצגת של מועדון הנמוקס לוקס...) ואז נהיה חכמים יותר

[moti_r]

אאל"ט הגאג'יה MD58 היא MACAP M4 בתחפושת.
נראות זהות, מפרט זהה.

דעה_עכורה מאוד מרוצה מהמטחנה שלה.
אולי MD58 היא אופציה רלוונטית עבורנו?

[דבוטאנט]

רבותי - רשמים ראשונים של הקומפאק:
- היא גדולה יותר מהרוקי אבל יש גם הופר קטן.
- טוחנת לפחות פי - 2 מהר יותר מהר מהרוקי.
- סטפלס לא עם בורג אלא עם סיבוב של החלק העליון (יותר נוח לדעתי)
- אין מגביל אז אפשר להגיע למגע בין סכינים אם לא נזהרים אבל יש בורג נעילה.
- יש טיימר מתכוונן ויש טחינה עם מתג.

טחינה ראשונה היתה גסה והפעלתי עם טיימר - כמות הקפה שיצאה הקפיאה אותי... היא טוחנת מהר!
כמה אספרסו ראשונים לא הלכו לי ולא הבנתי למה שיחקתי עם טחינה עד שקלטתי שאני צריך לשקול את הקפה.
7 גרם מהרוקי מגיעים עד חצי הסלסילה, בקומפאק כמעט עד למעלה כי הטחינה הרבה יותר אוורירית (לא יודע איך להגדיר).
בקיצור במחיר של 1600 כולל מע"מ זאת בכלל לא שאלה. זה ליגה אחרת לגמרי.
(לדעתי היא תגרוס יהלומים בלי בעיה.)

[כפיר_ש]

אין גושים ?

בסוף אני ומוטי נריב על האחרונה אצל רוני ...

[דבוטאנט]

בטחינה דקה מאוד שחנקה לי את הפונטה ווקיו היו גושים.
לדעתי כשאין מחלק מנות תמיד יהיו קצת גושים.
בטחינה שהתאימה לקפה לא היו כמעט גושים ומה שהיה כמעט נעלם במכה אחת על השולחן. הקפה פשוט יותר אבקתי אוורירי כזה.
אבל גם ברוקי זאת לא כזו בעייה בסופו של דבר - קצת משחקים יותר עם הטמפר.

אל תריבו כי HOSQ בדרך לשם עכשיו...
כמו שנראה לי השוק לא מוכן להתנפלות שלנו.

[כפיר_ש]

אנחנו מדברים ו HOSQ בשקט בשקט עושה את דרכו לרוני ומוציא את האחרונה מהמחסן ...

אז מה HOSQ ? אשתך כבר נתנה אישור ?

[דעה_עכורה]

MD58 היא באמת העתק של MACAP M4, אבל אלא אם משהו השתנה בשנה האחרונה, היא באה בסטפים בלבד.

אני לא התלהבתי מההיי קפה, ממספר פעמים שהשתמשתי בה באמיגו ראשון לציון.
ידית הדוזר שלה היתה תקולה (נדמה לי שהקפיץ התקלקל). הזכרון שלי קצת מעורפל, אבל נדמה לי שגם איזה חלק במיכל הפולים נשבר. אני לא יודעת אם תנאי העבודה שלה היו עד כדי כך קשים (או רשלניים), אבל זה פגע באמינות שלה בעיני.
היתה גם איזו בעיה באצוות ייצור מוקדמת יותר, שהטחינה לא היתה מספיק דקה, אבל סידרו את זה.
מוזר, אבל למרות עבודה נמרצת עם ידית מחלק המנות, דווקא הוצאתי ממנה מנה מאוד גושית, שגרמה להתפרצות קילוחים שריססו את האזור, מהידית הערומה.

[דעה_עכורה]

אם להיות הוגנת, גם ה Mazzer Super Jolly קיבלה ב HB את הכינוי Clump Monster.

[hosq]

בסוף לא הצלחתי לנסוע
אז יש לכם הזדמנות
RATRACE?

[כפיר_ש]

אני מברר גם על GAGGIA MD למיניהן ... חוץ מזה למוטי יש פור עליי כי הוא מפ"ת

אני לא נעול על הקומפאק, בא לי משהו יותר רציני.

[moti_r]

זיוית, בדקתי באתר של גאג'יה בחו"ל ומצאתי ספרון הפעלה:
http://www.gaggia.com/macchine-da-caffe ... 58-Compact
(לגלגל למטה, יש לינק ל-PDF)

לפי הספרון, אפשר לכוון את המטחנה בשתי דרכים: גם קליקים, וגם בורר לכיוונון עדין.

האמת, שאם אני מבין נכון, אז זה נשמע לי *מעולה*! מרוויחים משני העולמות - גם אפשר לקפוץ בקלות בין דרגות טחינה שונות (טורקי/אספרסו) וגם לכוון טחינה בעדינות.

באתר של MACAP מצאתי את הבורג הזה כ-"stepless adjustment system" אופציונאלי על ה-M4.
(http://www.macap.it/, אי אפשר לתת לינק פנימה כי האתר הוא בפלאש)

תודה על הרשמים לגבי ההייקפה. מבחינתי המטחנה יורדת מהפרק.

hosq - שיהיה בהצלחה ואם אתה באיזור, אז שלח הודעה ובוא לכוס קפה.

יונתן - מה דעתך על הגאג'יה? נשמעת אופציה מעניינת? רוצה להצטרף לבירור רציני?

[דעה_עכורה]

אוקיי, אלו בדיוק המטחנות של MACAP, עם תוית אחרת.

מדובר בשני דגמים שונים - הדגם עם הכוונון בסטפים שונה מזה של המיקרו-כיוון.
ראה הבדלים בין ה"חוגה" בתמונה מספר 3, לעומת הבורג שיושב על החוגה בתמונה מספר 4, שעושה את הכוון הרציף.
לי יש את המטחנה כמו בתמונה מספר 4.

בזמנו לא ניתן היה להשיג (בארץ, בכל אופן) את הMD בדגם כוונון רציף. אולי עכשיו אפשר.

באותה העת יכולתי להזמין את ה MACAP דרך קהולי (אבל היה להם רק בסטפים). אח"כ גם בריסטרטו אמרו לי שיכלו למכור לי מטחנה כזו, במחיר הרבה יותר נמוך ממה שקניתי.