לה ליגה 2012-2013....

[moco]

גילי,
אין פה עיניין לנתח את הקבוצות ואופיין, מדובר במספרים והסתברויות בלבד.

...

משה, עדיין,
בארסה היתה רחוקה גול אחד מלייצר שוויון.
באותו משחק נתון מול ריאל, הם הישוו, ויכלו לנצח, בדיוק כמו שהפסידו בסוף.
זה לא היה רחוק..
בניתוח הקבוצות שלגביו כתבתי רק באתי לציין את דעתי, מדוע לא יקרה השנה מהפך,
בלי לבטל כמובן את נושא הסטטיסטיקה והסתברות.

...

אני לא מבין מדוע זה שברסה כמעט עשתה את זה קשור איכשהו למשהו שכתבתי.
שיהיה ברור, אין קשר למה שהיה בעונה שעברה לבין מה שיהיה בעונה הזו.
הנקודה שהעלתי היא רק שאם כבר העונה הקודמת היא דוגמא למשהו אז היא דוגמא הפוכה למה שנאמר.

[eg99]

משה,

נראה לי שהכוונה היא לשחקנים כמו זלאטן (שלקח איזה 500 אליפויות רצופות, כמעט בכל קבוצה בה שיחק, כולן גדולות), בקהאם (אולי לא שחקן אלוהי, אבל מוכר חולצות ומייצר הכנסה בכל גיל, בכל קבוצה, בלי קשר לכדורגל), רונאלדו השמן, רונאלדיניו, קקה (שנשאר הבטחה לא ממומשת), פלקאו (שעוד צריך להוכיח), כמובן ש CR7 ויש וודאי עוד ששכחתי.
רובם קשרים התקפיים וחלוצים, שגם מבקיעים.
כאלו שאנשים ילכו לראות משחק כי הוא שם.

גיגס שייך לאגדות מסדר שני - כאלו שיש להם המון היסטוריה, המון תרומה, המון זכיות, אבל אף אחד לא הולך לראות דווקא אותו.
בלי להתנפל עלי - גם צ'אבי ואינייסטה שייכים לקטגוריה הזו (כי הם באותה קבוצה עם מסי... בקבוצה אחרת יתכן והיו הופכים לכוכבי על).
גם נדבד הצ'כי היה במידה מסויימת כזה.
שחקני ענק - כן. כוכבי על - לא בטוח.

שים לב שבמרבית ההיסטוריה של מוריניו, לא היו לו ככוכבי על.
לא עם דקו בפורטו, לא עם כוכבי צ'לסי, אפילו לא עם אטו וסניידר באינטר.
רוב השחקנים שלו היו "אפורים" מספיק כדי לא לגנוב את ההצגה.
וגיגס בהחלט בקטגוריה הזו.

[AviBiton]

וואווו.
הלם בבארסה!!!!
אחרי ששנה שעברה עבר ניתוח להסרת גידול סרטני מגרונו, נראה שטיטו וילנובה ייאלץ לעזוב מיידית את תפקידו כיוון שהמחלה חזרה כנראה לקנן שוב בגופו.
כל הפעילויות המתוכננות להיום בוטלו.
וזה יממה אחרי שהתבשרנו שאריק אבידל שעבר בהצלחה השתלת כבד לאחר גידול סרטני, יחזור למשחק פעיל בבארסה.

שיהיה בריא.

[Gili_Regev]

רק בריאות..
נקווה שיחזור במהרה..

[moco]

משה,

נראה לי שהכוונה היא לשחקנים כמו זלאטן (שלקח איזה 500 אליפויות רצופות, כמעט בכל קבוצה בה שיחק, כולן גדולות), בקהאם (אולי לא שחקן אלוהי, אבל מוכר חולצות ומייצר הכנסה בכל גיל, בכל קבוצה, בלי קשר לכדורגל), רונאלדו השמן, רונאלדיניו, קקה (שנשאר הבטחה לא ממומשת), פלקאו (שעוד צריך להוכיח), כמובן ש CR7 ויש וודאי עוד ששכחתי.

...

זלטן אולי ברשימה.
בקהאם לא ברשימה - כשעבר הוא כבר היה אחרי שיאו (וגם לפי הסברה המקובלת נאלץ לעזוב בעקבות חיכוכים עם פרגוסון).
רונלדו השמן ברשימה.
רונלדיניו לא - אחרי שיאו.

אפשר לדון על כל אחד ואחד, וגם אלה שאני מסכים שכן ברשימה, המניע שלהם הוא לא תמיד (ואולי לרוב לא) המניע האושרובי של להוכיח את יכולתם בעוד קבוצה למען ביסוס מעמדם.
בכל מקרה, אני לא רואה פה את מה שאריה מצפה ממסי, כסטנדארד מקובל בכלל.

[Itay_Pollak]

רק בריאות

[eg99]

משה, אנחנו לא חושבים שונה.
גם לא ניסיתי לתת רשימה מוסכמת וסופית של מי כן.
רק ציינתי שגיגס לא באותה קטגוריה.
ציינתי שלדעתי לא ברשימה אפילו צ'אבי ואינייסטה וגם לא דקו, ג'רארד, סניידר, ועוד רבים וטובים (טובים מאד) שהביאו תארים במו רגליהם.

[moco]

אם גיגס בקטגוריה או לא, זו לא עובדה שניתן לדון בה.
הקטגוריה מוגדרת על ידי אריה, וזה נתון להחלטתו מי נכלל.
מה שברור, זה שמדובר בקבוצה די קטנה של אנשים.

[eg99]

[ivanhoe888]

אני חושב שגיגס נמצא "מעל" סקולס...ראו לדוגמא את הגול שכבש בזמנו נגד ארסנל בגביע - זה גול של "סופרסטאר".

לחזור למסי, אפשר לשאול שאלה אחרת: האם ברצלונה, כשהקריירה שלו תתחיל להאט, תתן לו את הכבוד הראוי ולא תמכור אותו, כמו רונלדיניו, למשל - או ראול במדריד.

[taoyossi]

רפואה שלמה לטיטו.
הבריאות היא מעל הכל.

אני רק חושב שזה יוכיח שגם ״קוף״ יכול להגיע להישגים עם בארסה. מה שהולך לגמד מאוד את פפ או טיטו מאוד.

[osherov]

הנה הרשימה שלי (מ 1980):
מסי, מארדונה, זידאן, רונאלדו השמן, רונאלדו הרזה, פלטיני, ואן באסטן (חבל על הפציעות שלו), טיפה מאחור, חוליט, צ'אבי, סר איקר הקדוש, רומאריו, רונאלדיניו (היה שם בפסגה לזמן מסויים) , אינייסטה (הגיע לסקאלה הזאת גם בגלל 2 שערים היסטוריים), אולי גם ריבאלדו ודינו זופ השוער (חוץ מהמונדיאל בספרד לא זוכר את ההיסטוריה שלו)

זלאטן בפיק עכשיו, אבל לדעתי לא שייך לחבר'ה בפסגה (נכשל בברצלונה(, גם המשוגע עם השחפים לא רחוק מהטופ אבל לטעמי לא הגיע לטופ.

[AviBiton]

בורסת השמות בנוגע למחליף אפשרי לטיטו וילנובה מתחילה לעבוד במלוא המרץ.
האפשרות הראשונה, והאמת, היא האפשרות שעלתה מיד כשהגיעה הידיעה, היא שפפ יחזור לאמן, לפחות עד סוף העונה.
אפשרות שניה היא לואיס אנריקה שכבר אימן את קבוצת המילואים ויצא לאמן גם את רומא.
עוד אפשרות היא עוזר המאמן הנוכחי, ג'ורדי ראורה.

הודעה רשמית מטעם בארסה לגבי טיטו כבר יצאה היום, ובה נאמר כי במהלך בדיקות לגרורות סרטניות, נמצאו הרחבות שלהן, מה שיצריך ניתוח (כבר מחר), מלווה בשלושה-ארבעה ימי אישפוז ולאחר מכן 6 שבועות של כימותרפיה והקרנות.
אמנם מהקבוצה נמסר שבזמן הטיפולים, יוכל טיטו לאמן, אבל, כאמור כבר מחפשים מחליף במידה והוא לא יהיה כשיר.
במשחק הליגה הבא של בארסה, מי שיעמוד על הקווים, יהיה עוזר המאמן ג'ורדי ראורה.

[ירקרק]

כולי תקווה שטיטו יחלים ובמהרה.בריאות ומשפחה זה הדבר הכי חשוב בחיים.מחלה כזו שמה בפרופרציות את הדבר הזה שנקרא כדורגל.

[Itay_Pollak]

אריה - מה לגבי דרוגבה?

[ivanhoe888]

איך דינו זוף באותה רמה של קאסיאס...?

[AviBiton]

1-0 לבארסה מול ויאדוליד.
צ'אבי.

[AviBiton]

2-0 לבארסה.
מסי.

[osherov]

דורגבה עם הרבה פוטניצאל אבל בעיני ממש לא נמצא בפסגה.
ivanhoe888 , אני לא בטוח שאתה מכיר את השוער האגדי הזה, דינו זוף. הרבה מאוד זוכרים בעיקר את פאולו רוסי כזה שהביא לאיטלייה את המונדיאל ב 82 אבל בלי השוער האגדי שלהם, לא היה להם סיכוי בטורניר הזה (והוא היה אז בן 40!). מעבר לזה, לזוף יש אין סוף תארים שמעטי, מעטים מתקרבים לזה.

[AviBiton]

מסכים עם אריה, דינו זוף הוא אגדה בין הקורות.
בינתיים אנחנו מתבשרים שקסיאס לא נמצא בהרכב של ריאל היום נגד מלאגה.