לה ליגה - הליגה הספרדית

knazi · שליחה 14/02/2012 18:30

זה בדיוק מה שאני מרגיש כשאני רואה את הבעיטות כאילו הוא נותן טופ ספין וזה באמת לא נראה אפשרי לביצוע על ידי הרגל. לפחות לא בעוצמה כזאת.

אני אנסה למצוא סרטון תן לי כמה ימים (תקופת מבחנים). לך הבעיטות שלו נראות כמו כל בעיטה אחרת? אני לא מדבר רק על הבעיטה האחרונה, בכלליות הבעיטות שלו מסוג זה, קשה לי להאמין שדווקא אצלו זווית הצילום תמיד יוצרת את האשליה הזאת.

tomer_h · שליחה 14/02/2012 18:41

לי זה נשמע מוזר, כי טופ ספין (פינג פונג או טניס) מבוצע באמת על הכדור ומעליו ובמקצועות האלו הכדור כבר באוויר כאשר נותנים את המכה ולכן לא צריך להרים אותו גבוה בשביל שינחת לאחר מכן נמוך ומסובב.
לעומת זאת בבעיטה חופשית, הכדור על הרצפה... בשביל להרים אותו מעל החומה צריך לבעוט מתחתיו (בזווית כלשהי) ולכן טופ ספין נשמע לי מאוד מסובך עד בלתי אפשרי לביצוע במצב כזה...

moco · שליחה 14/02/2012 18:41

קח את כל הזמן שבעולם ושיהיה בהצלחה בבחינות

פה יהיה קל מאוד יהיה לשכנע אותי שאני טועה, אני רק צריך לראות זאת בעיניים.

אני רואה אותו דבר בהרבה בעיטות (שנכנסות

) שמצולמות ככה. בסרטון למעלה יש סתם דוגמא שמצאתי די מהר בחיפוש חופשי. אני לא מרגיש שיש פה משהו חריג מבחינת המסלול. גם הרבה בעיטות חופשיות מוצלחות מול חומה (בקהאם ודומיו, וכמובן רונלדו) נראו כך.
מה שכן מיוחד ברונלדו זה שהוא פשוט טוב

, כלומר הבעיטות חזקות ואחוז ניכר מהן למסגרת ואף נכנסות פנימה. הוא בהחלט ייחודי, על זה אין ויכוח.

taoyossi · שליחה 14/02/2012 19:36

נראה לכם שרונאלדו באמת ציפה לבעיטה כזו ולמיקום שאליו הכדור הגיע
או שפשוט בעט וזה מה שיצא ?

moco · שליחה 14/02/2012 19:50

taoyossi כתב:נראה לכם שרונאלדו באמת ציפה לבעיטה כזו ולמיקום שאליו הכדור הגיע
או שפשוט בעט וזה מה שיצא ?
...

לא זה ולא זה, או בעצם, קצת מזה וקצת מזה.
הוא מתאמן הרבה (כל חייו) ויש לו כישרון אז אצלו זה יוצא יותר.
כלומר, גם אם אני אבעט אני "אצפה" שתהיה בעיטה טובה, רק שהסיכוי שמה שיצא זו בעיטה טובה, נמוך קצת מאצל רונלדו

הוא גם יפה, צעיר ועשיר ממני.

taoyossi · שליחה 14/02/2012 19:54

אז איך אתה מסביר את כל הכישלונות שלו בבעיטות חופשיות השנה. מאה בעיטות אולי גול ורבע.
??

moco · שליחה 14/02/2012 20:00

איך אני מסביר ? אני לא מסביר.
בן אדם זה דבר מורכב ואני לא חושב שמישהו יכול לנתח מה גורם לספורטאי להיות בתקופה טובה או רעה, או שבעיטה מסוג מסוים תצליח או לא.
צריך גם לזכור שהאופוזיציה לומדת, ומתאימה את עצמה. אולי גילו איך כדאי להעמיד חומה מולו? אין לי מושג.

knazi · שליחה 14/02/2012 20:08

טוב אחריי חיפוש קצר בנתיים אני משתכנע לכיוון שלך

הנה סרט של כמה שערים יפים שלו מרחוק, היחיד שבאמת מזכיר את המסלול של הכדור הוא הגול מבעיטה חופשית במדי פורטוגל שאכן גם מצולם מזוית דומה לשל אתמול

?hd=1

taoyossi · שליחה 14/02/2012 20:12

וואי איזה מקבץ !!!

osherov · שליחה 14/02/2012 21:23

הגול של רונאלדו נוגד את הגרביטציה

חבר'ה, מה תגידו על הגול הבלתי אפשרי הבא של חבר אחר בהיכל התהילה שלנו, במדריד:

moco · שליחה 14/02/2012 21:35

אגב, גם פה יש אשלייה מסוימת כאילו הכדור חוזר שמאלה בפתאומיות או בבת אחת. בתחילת התעופה הכדור בעיקר נע מהמצלמה והלאה, ובסוף הרכיב שהוא אנכי לקו הצילום גדל, וזה נראה כאילו הסטייה מקו ישר החלה בסוף.
המסלול הנכון זה מה שהם ציירו בתרשים ושם העקמומיות היא די אחידה.
בבעיטות בננה יש גם את גורם ההפתעה מעצם הבננה, כלומר אנשים לא רגילים לזה, גם לא שוערים, כי רוב הבעיטות הם לא כאלה. זה גם מוסיף להרגשת הפתאומיות.

tomer_h · שליחה 14/02/2012 21:37

אבל אצל רוברטו קרלוס זה היה שונה בכך שהייתה לו עוצמה בלתי נתפסת בבעיטה (ראיתם את השריר שיש לו ברגל...?

)וגם סיבוב מדהים. ביחד זה גרם לכדור להשתחרר בעוצמה מהרגל שלו ואז לקבל את הסיבוב מהבננה... ואז קיבלנו את הגול הבלתי יאומן הזה.
הוא הספיק לתת עוד כמה כאלה בקריירה (למשל הגול במדי ריאל מדריד כמעט מקו הקרן בבעיטת וולה מסובבת...).

taoyossi · שליחה 14/02/2012 21:41

רוברטו קרלוס המגן הימני הכי טוב שהיה בריאל מעולם. ואולי גם בכדורגל העולמי בכלל. הפצצות שהיו לו ברגליים זה היה לא להאמין

osherov · שליחה 14/02/2012 21:59

כמדומני הוא היה מגן שמאלי ולא מגן ימני
(קאפו הרי שיחק בצד ימין בנבחרת ברזיל)

AviBiton · שליחה 14/02/2012 23:03

רוברטו קרלוס הוא המגן השמאלי הטוב ביותר בכל הזמנים ואחד הבועטים הטובים אי פעם.
אני לא חושב שיש מי שיחלוק על זה (מלבד הויכוח הרגיל על איך שלא ניתן להשוות שחקנים בתקופות שונות).
הוא למעשה הגדיר את תפקיד המגן שאנחנו מכירים כיום, כזה שלא רק מגן, אלא גם תוקף והמון.
נכון, עשו את זה גם לפניו, אבל הוא שידרג את זה לרמת אמנות וכל המגנים שמשחקים היום בעצם למדו ממנו.

השער הזה נגד צרפת בשנת 97 (שכיכב אצלנו גם בשרשור הספורט הגדול) נחשב בעיני רבים לשער היפה ביותר מבעיטה חופשית בכל הזמנים ונמצא קבוע בכל רשימת השערים היפים בכל הזמנים.
בארטז אפילו לא זז לכיוון הכדור - אמנות של ממש.

AviBiton · שליחה 14/02/2012 23:27

אני מקווה שלא שכחתם שיש היום ליגת אלופות.
כנסו לפה http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 62#1614262
משעמם לי לבד

JogoBonito · שליחה 15/02/2012 10:43

moco כתב:
knazi כתב:mocco אני לא מסכים איתך, גם לאחר צפייה בסרטון באמת יש דימיון קל, אבל אצל רונאלדו רואים את זה כמעט בכל בעיטה מכל זוית, שים לב שגם בבעיטות החופשיות שלו (שלא מוצלחות העונה בנתיים) הוא בועט כאילו ישר מעל החומה והכדור יורד בעוצמה בדיוק בתזמון הנכון לעומת שחקנים אחרים שנותנים סיבוב לכדור מהצד.
...
אז תן סרטון שמראה דבר כזה מהצד.

עקרונית, אפשר לגרום לדבר כזה על ידי סיבוב הכדור בכיוון קדימה (topspin כמו בהנחתות בפינג פונג), רק שלא יודע איך מייצרים בעיטה כזו ברגל, לא שמעתי דיבורים על כך (על בעיטות בננה דווקא יש מלא חומר), ובעיקר, עוד לא ראיתי דבר כזה מהצד.
...

יש בעמוד הפורום הראשי את הסרט שבוחן את רונאלדו ובו יש גם התייחסות לבעיטות שלו, הטכניקה ומסלול הכדור בכלל לא סטנדרטיים..צפייה מומלצת.

moco · שליחה 15/02/2012 13:15

מה זה ואיפה זה "עמוד הפורום הראשי" ?

JogoBonito · שליחה 15/02/2012 13:33

http://www.hometheater.co.il/vt155600.% ... 7%A6%D7%94

taoyossi · שליחה 15/02/2012 14:15

וואו מדקה 30 זה פשוט מהפנט
וזה גם עונה על השאלה לגבי הבעיטות שלו