רק הגנה? עד כמה שאני מכיר פוטבול - ואני לא מכיר - זה בדיוק כמו כל ענף אחר: אחת תוקפת, השניה מגינה, וכשהיא חוטפת את הכדור היא עוברת להתקפה. אם טעיתי, אז שכח מזה אבל העקרון של מה שניסיתי להעביר ברור: כל האשמה היא בחוקים העתיקים שמסרבים להשתנות, בדיוק כמו מולדת הכדורגל שנשארה עם בית המלוכה המגוחך שלה ומסרבת להשתנות.
Silence speaks louder than words
MetalliJoe
חבר מביא חבר
תגובות: 3756
הצטרף: אוקטובר 2006
שליחה
אריה,
בתור נציג הקטאלונים - את המשחק הראשון הפסדנו (כן, אני ומסי, יחד) אחרי מסע עינויים בכל רחבי אירופה המערבית. חוץ מזה, מה זה קשור? זה משנה את העובדה שהיה אתמול בונקר מגעיל ודוחה?
וחוץ מזה, אם אתה כותב "אצלנו בבלאנקוס" - זה מסביר הכל
Silence speaks louder than words
guyezra
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35104
הצטרף: ינואר 2005
שליחה
משה,
אני ממש לא מבין למה שינוי חוקים יהיה דווקא לרעה?
אני מכיר מצויין את האימרה לא מתקנים משהו עובד, אבל אם אפשר שהוא יעבוד טוב יותר?
בשורה התחתונה, יש פגמים וצריך לטפל בהם, בעדינות כדי לא לפגוע, אבל לטפל.
הרי אותם דברים מפריעים לכולם.
moco
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004
שליחה
MetalliJoe כתב:MOCO,
רק הגנה? עד כמה שאני מכיר פוטבול - ואני לא מכיר - זה בדיוק כמו כל ענף אחר: אחת תוקפת, השניה מגינה, וכשהיא חוטפת את הכדור היא עוברת להתקפה. אם טעיתי, אז שכח מזה אבל העקרון של מה שניסיתי להעביר ברור: כל האשמה היא בחוקים העתיקים שמסרבים להשתנות, בדיוק כמו מולדת הכדורגל שנשארה עם בית המלוכה המגוחך שלה ומסרבת להשתנות.
...
קרא מה כתבתי. לא שתיהן בהגנה.
קבוצה אחת בהגנה והשנייה בהתקפה.
כשכדור עובר לקבוצה השנייה (ורק במיעוט המקרים זה בגלל חטיפה) אז המצב מתהפך, ודרך אגב, אז גם מתחלפים כל השחקנים בין שחקני הגנה להתקפה או הפוך.
בכל מקרה מושג טקטיקת הבונקר כמו בכדורגל, פשוט לא רלוונטי לפוטבול.
לא הבנתי איך בית מלוכה הבריטי נכנס לך פה ומה הוא קשור לכדורגל, אבל בריטניה זו אחת המדינות שהשתנו הכי הרבה מאז המלחמה. גם לעיניין זה בית המלוכה לא קשור.
ונחזור לכדורגל: האשמה של מה בדיוק היא בחוקים העתיקים? בכך שיש לך את ענף הספורט הכי פופולארי בעולם שפופולאריותו רק הולכת וגוברת? באמת אשמה קשה
משה
moco
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004
שליחה
guyezra כתב:משה,
אני ממש לא מבין למה שינוי חוקים יהיה דווקא לרעה?
אני מכיר מצויין את האימרה לא מתקנים משהו עובד, אבל אם אפשר שהוא יעבוד טוב יותר?
בשורה התחתונה, יש פגמים וצריך לטפל בהם, בעדינות כדי לא לפגוע, אבל לטפל.
הרי אותם דברים מפריעים לכולם.
...
את זה אני דווקא אף פעם לא אמרתי.
לא אומר שיהיה דווקא לרעה.
רק אומר (אותו דבר שאמרתי בעיניין אמצעי שיפוט) שכמשהו עובד הסיכון לקלקל גדול והסיכוי לשפר קטן ולכן צריכים להיות מאוד זהירים.
זה שיש משחקים משעממים זה לא סיבה מספקת לשינוי.
שינויים כדאי לעשות כשכל המשחקים משעממים , כמו ב90 .
משה
MetalliJoe
חבר מביא חבר
תגובות: 3756
הצטרף: אוקטובר 2006
שליחה
משה,
לגבי הפוטבול אנחנו כנראה לא מדברים באותה השפה (איפה רשמתי ששתיהן בהגנה?) ואני מאשים את חוסר ידיעותיי בתחום, אז נעזוב את זה.
לגבי הכדורגל - אז מה אם הוא פופולרי? הבעתי פה את דעתי, שאני חושב שרבים רבים שותפים לה, שמשחקים כמו אתמול מוציאים לך את החשק לראות כדורגל. ואני מאשים בכך את חוקי הכדורגל שמסרבים להשתנות, לעומת למשל הכדורסל (שבניגוד לפוטבול, אותו אני מכיר היטב), שעשה ועדיין עושה המון שינויים כדי לתקן טעויות ואפילו להתאים את המשחק לרוח התקופה.
והערה אישית אחת אם יורשה לי - אני אוכל בהחלט להסתדר בלי כל גלגולי העיניים.
Silence speaks louder than words
moco
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004
שליחה
MetalliJoe כתב:משה,
לגבי הפוטבול אנחנו כנראה לא מדברים באותה השפה (איפה רשמתי ששתיהן בהגנה?) ואני מאשים את חוסר ידיעותיי בתחום, אז נעזוב את זה.
לגבי הכדורגל - אז מה אם הוא פופולרי? הבעתי פה את דעתי, שאני חושב שרבים רבים שותפים לה, שמשחקים כמו אתמול מוציאים לך את החשק לראות כדורגל. ואני מאשים בכך את חוקי הכדורגל שמסרבים להשתנות, לעומת למשל הכדורסל (שבניגוד לפוטבול, אותו אני מכיר היטב), שעשה ועדיין עושה המון שינויים כדי לתקן טעויות ואפילו להתאים את המשחק לרוח התקופה.
והערה אישית אחת אם יורשה לי - אני אוכל בהחלט להסתדר בלי כל גלגולי העיניים.
...
מוציאים את החשק?
אז איך אתה מסביר את זה שכל פעם אחרי משחק כזה שומעים את אותם הדברים (משתתפי השרשור הזה וברסה-צ'לסי שנה שעברה כדוגמה) ולא שמתי לב שמישהו הפסיק לצפות כי יצא לא החשק?
מה שאתה טוען פשוט לא מסתדר עם המציאות. היו לנו אחלה משחקים העונה (באלופות, באנגליה, בספרד ועוד). משחק משעמם אחד או כמה לא משנים את התמונה.
משה
moco
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004
שליחה
אגב, בעיניין גלגולי העיניים, כל השרשור הנחמד הזה הוא נחמד כי כולו ברוח טובה + קריצות + הקנטות + ירידות.
כמאמר דפנה דקל, זה רק ספורט.
האייקון הזה חביב עלי, אבל אם זה הפריע לך, קבל את זה במקום
משה
MetalliJoe
חבר מביא חבר
תגובות: 3756
הצטרף: אוקטובר 2006
שליחה
בוא נגיד את זה ככה: ההנאה מצפיה בכדורגל יכולה לעלות בהרבה, אם יהיו שינויים בחוקת הכדורגל, לטובת כדורגל התקפי. כך שגם אם כולם היום נהנים מהכדורגל, אפשר להפוך אותו למהנה יותר. מונדיאל 86, למשל, היה מהנה מאד מאד, כי גם עם אותם החוקים הנבחרות שמו דגש על התקפה וכדורגל פתוח, לעומת למשל מונדיאל 90, שהיה משמים.
אותי, אישית - הכדורגל מתחיל לאט לאט לשעמם, בדיוק מהסיבות שמניתי. בסימפסונס פעם עקצו בכיוון, כשליסה למדה כדורגל וזה הפך להיות הקטע החדש שלה, והומר במפגן אבהיות נדיר הלך ולמד את חוקי הכדורגל כדי להפוך לשופט במשחקים שלה, וכשהיא היתה המומה מידיעותיו הוא סיפר לה: i've been watching hours and hours of soccer, and i've almost even seen a goal!
Silence speaks louder than words
osherov
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
שליחה
MetalliJoe,
ראשית אני דווקא מאוד נהניתי אתמול, ובעיני, הכדורגל אתמול לא היה מגעיל ודוחה אלא מסקרן ומותח מאוד. לא הבנתי, מה יש לכם מאינטר, ניצחו אתכם 3:1 בכדורגל יפה ואתמול הם באו להתגונן על מנת לא לספוג 2 שערים ובמשימה הזאת הם הצליחו למרות השופט הטמבל ושער שנכבש בעמדת נבדל. אם אינטר היו משחקים באופן כסחני ומכוער, כמו צ'לסי של שנה שעברה, אני הייתי בין הראשונים לגנות את זה ולמרות הקושי, הייתי רוצה שבארסה תגיע לגמר (בדיוק מה שקרה במפגש שלכם נגד צ'לסי) אבל אינטר שיחקו הוגן ועשו בדיוק מה שצריך לעשות נגדכם על מנת לעבור ולהגיע לגמר.
עוד מילה בקשר למסי, אם כל שחקן כדורגל היה מנייה בבורסה, אז מסי ב 3 חודשים האחרונים הגיע, בצדק לטעמי, לשיא כל הזמנים שאי פעם הגיע "מנייה" של שחקן כדורגל (יותר מפלה וגם יותר ממארדונה של 86). אפילו, אם חס וחלילה, מסי נפצע מחר ומסיים את הקריירה שלו אני תמיד אומר שבחיים לא היה שחקן ששיחק כדורגל ברמה כזאת, אי פעם. ייתכן שההיסטוריונים צריכים שהוא יביא גביע עולם ויישאר בפיסגה עוד 5 שנים בשביל להיות הגדול מכולם, אבל בשבילי לעולם לא היה שחקן שהגיע לרמה כל כך גבוה במשחק הזה.......
אגב, מגוחך לקרוא על כך שכולם שואלים איפה היה מסי אתמול....מה ציפיתם שכל משחק הוא יבקיע רביעייה?! ציפיתם שהוא יעשה דריבל ל 9 שחקני הגנה שמסתכלים בעיקר עליו?! ב 15 דקות האחרונות אפילו אני כצופה רעדתי מפחד והסתכלתי בהתקפה רק על מסי (גם כשהכדור לא היה אצלו) על מנת לוודא שהם לא משאירים לי אותו משוחרר מידי (כלומר שיש עליו רק 2 שחקני הגנה) כי פחדתי שהוא יעשה משהו שהוא "לא חוקי" ועוד דבר אחרון, בעיני מסי אתמול הבקיע שער מדהים, כזה, שער קלאסי שלו מ 18 מטר לפינה השמאלית של השער...הבעייה היא שהכדור לא נכנס בגלל הצלה מטורפת של שוער אינטר, סזאר. הבעייה לא הייתה מסי, שהביא את בארסה השנה לפסגות של אירופה ושל הליגה הספרדית הסיבה להפסד הייתה כל שאר השחקנים שלו ידעו לנצל את זה שכל הפוקוס של ההגנות הוא על מסי (איפה זלאטן שלכם היה אתמול?!)
שימו לב להצלה אתמול ובעיקר בסוף הקטע להילוך החוזר על מנת להבין איזה בעיטה מסי הביא ואיזה הצלה ענקית עשה סזאר:
נערך לאחרונה על ידי osherov ב 29/04/2010 18:05, נערך פעם 1 בסך הכל.
תעזבו לי את הילד (מסי), שחקן ענק.
כמו שאמר אריה, לא בכל משחק ניתן לעשות צחוק מאלו העומדים מולך, במיוחד אם אלו 9 איטלקים עצבניים.
מי שהיום ואתמול ירד על מסי, אלה אותם אנשים שלפני חודשיים הכתירו אותו למרדונה הבא, ומחפשים רק עוד כותרת לעיתון.
גם לפלה וגם למרדונה היו משחקים שהם לא עשו בהם כלום.
ההצלה של סזאר היתה מדהימה, אבל לא כך הבעיטה של מסי - אם היא לא היתה פוגעת שם בשחקן של אינטר, היא לא היתה הולכת למסגרת. לדעתי היא אפילו פגעה בשניים.
הטענה נגד מסי היא שהוא נעלם לחלוטין ביותר מדי משחקים. שחקנים כמו מארדונה לא שמרו אמנם על יכולת של סופרסטאר בכל דקה, זה הרי בלתי אפשרי, אבל הנפילות ביכולת שלהם היו יותר קטנות ופחות שכיחות, לדעתי. מעבר לזה, לא מסי הפסיד אתמול, אלא ברצלונה וגווארדיולה. לא היה להם שום רעיון נגד הבונקר, בדיוק כמו בזמנו נגד צ'לסי. שום דאבל פס (גם בגלל חסרונו של אינייסטה), שום דריבל חכם, מעט מאד בעיטות מרחוק, שום ניצול של משחק האגפים (מילא מייקון בימין, אבל מה לגבי האגף השני?). סתם הטחת הראש בקיר, פעם אחרי פעם.
Silence speaks louder than words
MetalliJoe
חבר מביא חבר
תגובות: 3756
הצטרף: אוקטובר 2006
שליחה
אבי,
איטלקים? כשיעמדו מולו 9 איטלקים נדבר!
Silence speaks louder than words
שח_מט
חבר מביא חבר
תגובות: 3902
הצטרף: נובמבר 2004
שליחה
guyezra כתב:משה,
אני ממש לא מבין למה שינוי חוקים יהיה דווקא לרעה?
אני מכיר מצויין את האימרה לא מתקנים משהו עובד, אבל אם אפשר שהוא יעבוד טוב יותר?
בשורה התחתונה, יש פגמים וצריך לטפל בהם, בעדינות כדי לא לפגוע, אבל לטפל.
הרי אותם דברים מפריעים לכולם.
...
אני אוהב את הפתגם על ה DONT FIX IT IF IT AINT BROKEN
מישהו סיפר לי שבטבע בשלב כלשהוא שינו את המשפט למשהו כמו "נתקן (נשפר) גם אם זה לא שבור" וזו היתה מנטרה חזקה שגרמה להם לפתוח ולשנות גם דברים שעל פניו עבדו...
ההצלה של סזאר היתה מדהימה, אבל לא כך הבעיטה של מסי - אם היא לא היתה פוגעת שם בשחקן של אינטר, היא לא היתה הולכת למסגרת. לדעתי היא אפילו פגעה בשניים.
...
אתה בטוח שהסתכלת על ההילוך החוזר של הבעיטה הזאת?!
MetalliJoe כתב:
הטענה נגד מסי היא שהוא נעלם לחלוטין ביותר מדי משחקים. שחקנים כמו מארדונה לא שמרו אמנם על יכולת של סופרסטאר בכל דקה, זה הרי בלתי אפשרי, אבל הנפילות ביכולת שלהם היו יותר קטנות ופחות שכיחות, לדעתי. מעבר לזה, לא מסי הפסיד אתמול, אלא ברצלונה וגווארדיולה. לא היה להם שום רעיון נגד הבונקר, בדיוק כמו בזמנו נגד צ'לסי. שום דאבל פס (גם בגלל חסרונו של אינייסטה), שום דריבל חכם, מעט מאד בעיטות מרחוק, שום ניצול של משחק האגפים (מילא מייקון בימין, אבל מה לגבי האגף השני?). סתם הטחת הראש בקיר, פעם אחרי פעם.
...
אתה כל כך טועה....אומנם את פלה לא ראיתי (את זה אני משאיר למשה לספר) אבל את מארדונה ועוד איך ראיתי ועקבתי, ותאמין לי שגם בימים הכי גדולים שלו בנאפולי הוא לא הצליח לשמר על רמה כל כך גבוה, כמו שמסי מצליח לשמר, במשך השנתיים האחרונות! (עזוב את החודשיים האחרונות שזה בכלל משהו מפלנטה אחרת)
אבל העקרון של מה שניסיתי להעביר ברור: כל האשמה היא בחוקים העתיקים שמסרבים להשתנות, בדיוק כמו מולדת הכדורגל שנשארה עם בית המלוכה המגוחך שלה ומסרבת להשתנות.
