לה ליגה 2013-2014

kaplaey2 · שליחה 02/12/2013 19:50

משעמם זה אנדרסטיטמנט! זה פשוט גועל נפש של כדורגל! איטי להחריד, משחק לרוחב, משעמם, להמשיך? אייכס

taoyossi · שליחה 02/12/2013 19:58

אבי ביטון ירד למחתרת?
עוד מעט הוא יצא מההלם ויספר לך שזה הכדורגל הטוב בעולם

tomer_h · שליחה 02/12/2013 20:13

קשה לצפות מאוהדי ריאל מדריד להגיד אחרת, נכון?

אני יכול להבין למה זה מעצבן את שחקני ואוהדי היריבה, אבל כאשר המסירות הקצרות והמדוייקות מגיעות בדיוק לרגל המסיימת פעם אחר פעם, זה פשוט תענוג.
במיוחד שברצלונה בכושר טוב (לא זוועה כמו אתמול, ובכלל זה מגרש קשה מאוד, בבילבאו), אז כאשר הטכניקה והיכולת של השחקנים מביאה למהלכי כדורגל מתואמים, בסט מושלם של מסירות, לשער יפה... אני לא רואה למה לא להנות מזה.

kaplaey2 · שליחה 02/12/2013 20:48

זה עניין של טעם, אני אוהב משחק קצבי, מהיר, מצד לצד, הרבה בעיטות למסגרת.
בעוד אחרים מוצאים את "הפיהוקון" התורן של מסירות קצרות ומדויקות מרגל לרגל במשך 90 דקות כאטרקטיביות.
ולא אני לא מדבר רק על אוהדי ריאל-מדריד (שאני בינהם).

taoyossi · שליחה 02/12/2013 21:41

את המשחק של בארסה רק אוהדי בארסה יכולים לאהוב.

זה אנטי כדורגל

tomer_h · שליחה 03/12/2013 1:03

אנטי כדורגל זה ירידה להגנה עם כל השחקנים ולקוות למזל בשערים ממתפרצות. אנטי כדורגל זה לשבור לשחקנים רגליים ולשחק אגרסיבי מדי. אנטי כדורגל זה לבזבז זמן ולחכות לטעויות של היריבה.
מה שברצלונה עושה (וגם ריאל מדריד) זה כדורגל משובח. ולקרוא למשחק של ברצלונה "פסים קצרים במשך 90 דקות" זה לא רציני ואת זה גם אוהדי ריאל יודעים... נכון, יש קטעים בהם זה מתסכל לראות את אחוזי השליטה בכדור עד שהיריבה מתחרפנת, אבל שבארסה משחקת טוב ושמהלך מתואם בין כל השחקנים מביא להזדמנות, שבד"כ מתורגם לשער יפה ולא סתם דרדלה, זה כדורגל יפה. נכון, לדעתי אבל גם לטעם הרבה אחרים...ולא רק אוהדי ברצלונה (אבל כמובן שלא לאוהדי ריאל..).

שליחה 03/12/2013 7:44

העובדה שאי אפשר להתווכח איתה זה שברסה רכשה את המוני האוהדים שלה בגלל צורת המשחק שהיא המציאה וש"טיקי טקה" היה שם נרדף לצורת משחק זו. אז מי שלא אוהב את הקבוצה יאמר שזה משעמם ושזה אנטי כדורגל אבל המוני האוהדים מצביעים ברגליים.

אין עוררין שצורת המשחק של ברסה היתה קבוצתית למרות שהיו לה כוכבים כגון מסי ורונאלדיניו המשחק שהיא הציגה היה משחק קבוצתי והמסירות הקצרות שכל כך שעממו את חלק מהמגיבים פה שגעו את כל המתחרות שלה וכמעט לאף אחד לה היה תשובה לצורת המשחק הזה.

הרבה ניסו לחקות את צורת המשחק אבל מה אפשר לעשות צריך קבוצה שלמה שיודעת לשחק כדורגל ברמה מאוד גבוהה כדי להיות מסוגלים לנהל צורת משחק כזו וחבילת כשרונות כמו שיש לברסה אין כמעט לאף קבוצה.

אז נכון שאוהדי ריאל יגידו שזה משעמם אבל אני חושב שעבורם זה יותר מתסכל כי הם רואים איך הקבוצה שהם כל כך שונאים מצליחה לשמור על הכדור בזמן שהירובות מנסות ללא כל יכולת להוציא מהם את הכדור.

אני לא אוהד קבוצה זו או אחרת אבל את ברסה אני אוהב בגלל צורת המשחק ה"משעממת" שאותי כל כך מהנה והיום בגלל שינוי צורת המשחק שלהם אני מוצא את עצמי פחות ופחות נהנה מהמשחקים שלהם.

Itay_Pollak · שליחה 03/12/2013 12:12

א' - אני לא חושב שהשנה עוד אפשר לקרוא לזה "שיטת המשחק של ברצלונה" הם כבר לא משחקים כמו בשנים שעברו.
ב' - היה הרבה הגיון מאחורי השיטה הזו, כמו שאמרו לפני זה ממש לא אנטי כדורגל, אלא אם כבר - סופר כדורגל.

לדעתי הם הצליחו למשוך ככה את הגנת היריב קדימה, וככה בלי אחזקת כדור אצל היריבה עדיין הצליחו לרווח את המגרש. - יש יותר טוב מזה?
זה שזה גרם תסכול אצל היריבות זה משהו אחר.

שליחה 03/12/2013 12:56

Itay_Pollak כתב:א' - אני לא חושב שהשנה עוד אפשר לקרוא לזה "שיטת המשחק של ברצלונה" הם כבר לא משחקים כמו בשנים שעברו.
ב' - היה הרבה הגיון מאחורי השיטה הזו, כמו שאמרו לפני זה ממש לא אנטי כדורגל, אלא אם כבר - סופר כדורגל.

לדעתי הם הצליחו למשוך ככה את הגנת היריב קדימה, וככה בלי אחזקת כדור אצל היריבה עדיין הצליחו לרווח את המגרש. - יש יותר טוב מזה?
זה שזה גרם תסכול אצל היריבות זה משהו אחר.
...

הוא אשר אמרתי, ברסה משנה את שיטת המשחק שלה ולכן לטעמי היא פחות אטרקטיבית

kaplaey2 · שליחה 03/12/2013 13:09

המוני האוהדים של בארסה? אני קורא ולא מאמין למה שאני קורא!

אני חושב שחצי מהם אם לא יותר לא היו בכלל מזכירים את ה "ב" של בארסה ללא מסי - שיטת המשחק, מאיפה זה בא?
האם כל אותם אוהדים בקיאים בכלל מה המערך של ברצלונה? מיהם שחקני הכנף? ממש לא! אבל את מסי הם מכירים זה העיקר!

אלו לא אוהדים של קבוצה אלו אוהדים של מסי! ובגלל זה (בין השאר) גם שונאים של מדריד
תשאל חצי מהאוהדים מי המאמן של בארסה יש שעוד יגידו לך שזה פפ גווארדיולה.

תשאל גם את חלק מהאוהדים האלו מי זה יוהן קרויף יגידו לך שזה הסבא הנחמד שיושב ביציע ומצלמים אותו
כל משחק! (דרך אגב הוא לא ממש יושב שם כי הוא מסוכסך עם הנשיא) ברצלונה של היום זה מסי! זה המותג!
בדיוק כמו שריאל של היום זה רונאלדו! מותג! שחקנים שהם הפנים של המועדון, ושגוררים איתם אוהדים.

אך איפה הימים של ראול וואן-ניסטלרוי... (בריאל כמובן!)

kaplaey2 · שליחה 03/12/2013 13:19

אנטי כדורגל זה לשבור לשחקנים רגליים ולשחק אגרסיבי מדי. אנטי כדורגל זה לבזבז זמן ולחכות לטעויות של היריבה.
...

ברשותך אני אוסיף ש "אנטי כדורגל" זה להצטרף לאגודת הצוללנים, ותוך כדי זה לבזבז זמן בהתפתלויות על הדשא בטענה לפאולים מני פאולים.

AviBiton · שליחה 03/12/2013 13:47

כמה שטויות אפשר לדחוס בשני דפים של שירשור....

kaplaey2 · שליחה 03/12/2013 13:59

מסתבר שהרבה.

moco · שליחה 03/12/2013 14:07

לכנות שיטת משחק שבעזרתה ברסה הגיעה בשנים האחרונות להישגים חסרי תקדים כ"אנטי כדורגל", זו אחת היציאות ההזויות יותר שהיו פה, אלא אם כן כל מה שנכתב בעיניין היה בלשון סגי נהור.

kaplaey2 · שליחה 03/12/2013 18:06

השיטה עובדת (או יותר נכון עבדה), רק טענו שהיא משעממת את חלקנו...

jacko-il · שליחה 03/12/2013 18:07

וואו. מאיפה הגיע בכלל הדיון הזה?! ועוד 48 עמודים.. (איפה הייתי שלושים שנה איפה?)
תכל'ס לא קראתי כלום חוץ מהתגובות בעמוד הנוכחי.

דבר אחד יש לי להגיד על ברסה.
עד לפני בערך 5 שנים לא הייתי צופה בכדורגל. בכלל. פשוט לא היה מעניין אותי. הייתי זורם עם חברים נניח במונדיאלים או כשיש משחקים ממש חשובים (גם לא תמיד) כל פעם שהייתי צופה במשחק הייתי משתעמם ולא מבין מה העניין, פשוט לא היתה לי סבלנות ובואו נגיד שמשחקי "ליגת העלאק" שלנו לא תרמו כלום. עד כמה וכמה כשמוסיפים למשוואה הזו את השדרנים/פרשנים שמעבירים שידורים של הליגה שלנו שפשוט גרמו לי לרצות לברוח לחדר אחר (ושמישהו ינסה לספור כמה פעמים איינשטיין אומר במשחק: "לתוךךך הרחבה" - *דגש על ה "ך")
אבל אז משהו קרה. קשה לי להצביע על הנקודה המדוייקת בציר הזמן של החיים שלי, אבל נתקלתי במשחק של בארסה ואם אני לא טועה זה היה ב 6-2 על ריאל מדריד עוד בתקופה של פלגריני ראול וגוטי ושאר חברים.. משהו שם תפס אותי. התחלתי לצפות פה ושם במשחקים שלהם ופשוט התאהבתי. ממש כך.
הקבוצה גרמה לי להתאהב לא רק בה (שחקנים, מהלכים, שיטת ותפיסת משחק, הישגים..) אלא בכלל בכדורגל. וזה משהו שאני תמיד אהיה אסיר תודה וחייב לה.

לנושא,
אז אולי אני צעיר בענף, אבל כבר בכמה שנים האלו הספקתי להבין שלתופעה הזו אין אח ורע (כמו שאלי אוחנה אוהב להגיד). נכון, כרגע כבר אחרי הפיק וגם בדעיכה, אבל עדיין. ריאל מדריד לצערי חזקים מאד העונה ולצערי שוב לבארסה לא הולך להיות פשוט בכלל העונה. בכלל. כפי שזה נראה עכשיו היא ממש לא פייבוריטית לאליפות השנה ואם אני אהיה כן - לפי היכולת שברסה הציגה השנה זה גם לא כל כך מגיע לה כרגע. הולך להיות מאבק קשה בין השלישייה שהתגבשה לה שם למעלה בטבלה.

ולהגיד שהטיקי טקה של ברסה משעמם או אנטי כדורגל גורם לי לגחך. קבוצה שעולה (עלתה, בלשון עבר. בתקופה של פפ) למגרש ודורסת קבוצות עם תוצאות של נצחון טכני בפינג-פונג בסגנון משחק של קט-רגל - איך זה משעמם או אנטי כדורגל איך??
אם כבר, אז מה שמוריניו הביא איתו לריאל מדריד (בונקריניו) זה אנטי כדורגל וזה פשוט היה מביש לראות מועדון פאר ענק כמו ריאל מדריד יורד לשיטת משחק כל כך משעממת וכל כך מכוונת תוצאות. להיסתגר בבונקר ולצאת למתפרצות. וואו. איזה שוס. לא סבלתי לצפות במשחקים של ריאל בתקופה שלו - הייתי נבוך בשביל האוהדים שלהם.
לשמחתם של אוהדי ריאל ולצופי כדורגל באשר הם, המצב כרגע בריאל שונה והם משחקים כדורגל הרבה יותר אטרקטיבי וגם הרבה יותר יעיל בשטח.

נחמד לראות שיש דיון כזה

שליחה 04/12/2013 7:49

jacko-il

כמוני כמוך מעולם לא התעניינתי בכדורגל ולא הייתי צופה במשחקים. עד היום הייתי רק בשני משחקים אחד מהם לפני המון שנים של איינדהובן נגד אייאקס ביימים של קרוייף.

בתקופתו של רונאלדיניו התוודעתי לברסה. והקבוצה הזו גרמה לי להתחיל להנות מכדורגל. אני לא אוהד קבוצה אבל הסתבר לי שאני נהנה מכדורגל טב.

לטעמי ולטעמם של המוני צופי כדורגל אחרים לברסה יש כדורגל טוב. כזה שמתסכל את אוהדי ריאל עד שהם מתחילים לדבר ממש לא לעניין (אנטי כדורגל

)

מסכים איתך במאה אחוז בנושא הבונקר של מוריניו זו היתה תקופת שפל בריאל וזה הזכיר לי שאוהדי ביתר בשלב מסויים זרקו את גוטמן למרות שהם היו במקום ראשון כי הם לא אהבו את שיטת המשחק ההגנתית שהוא הנהיג

אני לא זוכר ששמעתי מאוהדי ריאל מילה רעה על הסגנון שמורניו הכניס ..... העיקר זה האליפות?

היום שברסה משנה את סגנון המשחק שלה אותי זה מעציב והיום אני פחות נהנה מהמשחקים שלה!

kaplaey2 · שליחה 04/12/2013 7:56

תקראו טוב טוב, לנו אוהדי ריאל אין בעיה להודות בכאסח שלנו שצריך, וגם בזה שאנחנו גרועים לפעמים (מספיק שתלכו כמה דפים אחורה בשירשור) כתבנו שחור על גבי פורום.

מסירות מרגל לרגל במשך 90 דקות גם אם הם מביאות ניצחון הם עדיין אנטי-כדורגל, החזקת כדור של 70% ומעלה אומרת שהיריב לא קיים על המגרש, אז אולי בכלל שלא יעלה ותשחקו במעמד צד-אחד? אין וויכוח על זה שבארסה דרסה את היריבות שלה ואין וויכוח על ההישגים והתוצאות שהשיטה הביאה.

כן יש עניין של טעם... משחק על חצי אחד במשך 90 דקות במעמד צד-אחד במשך 90 דקות במשך ליגה שלמה (להוציא את מלחמות הקלאסיקו) הם שיעמום לטעמי. ופעם אחרונה שבדקתי כדורגל לא אמור להיות משעמם לא?

שליחה 04/12/2013 8:17

kaplaey2 כתב:תקראו טוב טוב, לנו אוהדי ריאל אין בעיה להודות בכאסח שלנו שצריך, וגם בזה שאנחנו גרועים לפעמים (מספיק שתלכו כמה דפים אחורה בשירשור) כתבנו שחור על גבי פורום.

מסירות מרגל לרגל במשך 90 דקות גם אם הם מביאות ניצחון הם עדיין אנטי-כדורגל, החזקת כדור של 70% ומעלה אומרת שהיריב לא קיים על המגרש, אז אולי בכלל שלא יעלה ותשחקו במעמד צד-אחד? אין וויכוח על זה שבארסה דרסה את היריבות שלה ואין וויכוח על ההישגים והתוצאות שהשיטה הביאה.

כן יש עניין של טעם... משחק על חצי אחד במשך 90 דקות במעמד צד-אחד במשך 90 דקות במשך ליגה שלמה (להוציא את מלחמות הקלאסיקו) הם שיעמום לטעמי. ופעם אחרונה שבדקתי כדורגל לא אמור להיות משעמם לא?
...

והיריבות לא ניסול לקחת את הכדור??

היכולת להחזיק בכדור תוך ניטרול היריבה זו לא יכולת?

לתת ליריבה להתרוצץ אחרי הכדור בלי יכולת לגעת בו רוב המשחק זה לא הצגה של כדורגל?

זה הרלם גלובטרוטרס על אמת!! לא מבויים כמו בכדורסל.

זה ממש לא משעמם!!

זה מתסכל את היריבות ואת אוהדי ריאל בפרט.

אבל עזוב...... זה .,או כל דבר אחר ככול הנראה לא ישכנע אותך ולדעתי אחנו מתחילים לחפור

יום טוב

kaplaey2 · שליחה 04/12/2013 18:39

תתפלא לדעת אבל אני מסכים עם כל מה שאמרת, אני אמנם אוהד ריאל אבל לא עיוור,
זה עניין של פרספקטיבה, והיא כנראה לא תשתנה